Univerzitný profesor: Snažíme sa o reformy, no je z toho len moloch

Reforma trvá dlho a výsledok je neistý.

Ilustračná snímka.Ilustračná snímka.(Zdroj: (STAN))

Univerzitný profesor Arnošt Veselý, ktorý je vedúcim Centra pre sociálne a ekonomické stratégie na Fakulte sociálnych vied Karlovej univerzity v Prahe, v rozhovore opisuje, ako by mala vyzerať efektívna reforma školstva na Slovensku či v Českej republike.

Ako odborník na vzdelávaciu politiku čerpá aj zo svojich skúseností z výskumu reformy, ktorá prebehla v kanadskej provincii Ontário.

Dá sa školská reforma urobiť za jedno volebné obdobie a pomocou jedného veľkého reformného dokumentu?

„Ani náhodou, na školskú a vlastne akúkoľvek reformu, je potrebný veľmi zložitý proces.

Ak niekto tvrdí, že stačí prijať jeden dobrý zákon a o dva-tri roky budú výsledky, nehovorí pravdu. Reformy sú dlhodobý proces a prejavia sa o pätnásť, možno dvadsať rokov.“

Vy ste skúmali, ako sa podarilo školskú reformu urobiť v kanadskej provincii Ontário. Čo ste zistili?

„Oni na to išli z opačného smeru, ako sa to robí tu. Stanovili si, že chcú, aby žiaci dosahovali lepšie výsledky.

Namiesto toho, aby zmenili všetky školské štruktúry, pokúsili sa zlepšiť vzdelávanie najskôr v jednotlivých triedach.

Sústredili sa najmä na čiastkové opatrenia ako podpora učiteľov, priamy kontakt so žiakmi a podobne. Reforma bola venovaná konkrétnym procesom v škole namiesto toho, aby sa menili len zákony a spôsob financovania.“

Znamená to, že pri školstve by tá zmena mala prísť zdola?

Prečítajte si tiež: Lubyová: Reforma školstva má stáť 1,2 miliardy eur

„To nie je zmena zdola, stále ide z úrovne vlády či politikov, ale zmeny sa najskôr musia robiť na najnižšej úrovni.

My napríklad očakávame, že ak zvýšime platy učiteľov o 30 percent, zrazu začnú lepšie učiť, Ale tak to nefunguje. Napríklad v USA sa za posledných dvadsať rokov zvýšili prostriedky na vzdelávanie dvojnásobne, ale výsledky žiakov zostali rovnaké.“

Viete povedať, aké konkrétne kroky by sa teda mali začať robiť?

„Napríklad riaditeľ školy má množstvo povinností, ale zlepšenie a vzdelávanie žiaka nie je na prvom mieste.

Musí zháňať peniaze na opravu budovy, zabezpečovať učiteľov, pričom jeho primárnou úlohou by malo byť, aby sa v škole dobre a kvalitne vyučovalo.

Riaditeľ by mal byť v prvom rade zodpovedný za výsledky, ďalšie úlohy by mohli mať napríklad nejaké iné orgány.“

Aká by teda mala byť tá konkrétna zmena na to, aby sa žiaci začali lepšie učiť?

„Lenže toto je presne tá filozofia, ktorú sa nám snažia nanútiť niektorí politici, teda že existuje univerzálny spôsob, ktorý všetko zlepší. To nie je pravda. Pri reforme ide o množstvo drobných opatrení.

To sa však politikom zle predáva. V Ontáriu napríklad mali problém s tým, že veľa študentov odchádza zo stredného vzdelávania. Začali sa im teda individuálne venovať a podarilo sa im ten trend zvrátiť.“

My napríklad očakávame, že ak zvýšime platy učiteľov o 30 percent, zrazu začnú lepšie učiť. Ale tak to nefunguje.

Dajú sa odpozerať tieto čiastkové kroky z Ontária a aplikovať ich na Slovensku?

„Nefunguje to tak, že príde niekto zvonka a vymyslí to za nás. Všetko treba experimentálne overiť - či opatrenie funguje, alebo nie.

My sa však stále snažíme zavádzať ohromné reformy zhora, potom sa spustí byrokratický moloch a napokon výsledok nie je žiadny. Treba podporovať malé projekty, sledovať, ako fungujú, a potom sa rozhodnúť, či sa v nich oplatí pokračovať, alebo nie.“

Dnes máme u nás pripravený Národný program rozvoja výchovy a vzdelávania. Vravíte teda, že to nemá zmysel?

„Spôsob robenia politiky na Slovensku je centralistickejší než napríklad v Kanade. Centrálny dokument v Ontáriu mal sedem strán a tri hlavné ciele (národný program má vyše sto strán a viac než sto cieľov, pozn. red.). Ich dokument ani nikdy nebol oficiálne prijatý, opravovali a upravovali ho za pochodu. Dôležité je mať len základy, pochopiť ich a podľa nich postupovať.“

To znamená, že netreba začínať s nejakými náročnými cieľmi?

„Ich ciele boli ambiciózne, ibaže boli len tri. Nedá sa zreformovať všetko naraz. Dali si jasné ciele, čo chcú dosiahnuť, ako zlepšiť kvalitu vzdelávania či prístup k vzdelaniu a tomu podriadili čiastkové zmeny, ktoré však neboli robené centrálne.“

Prečítajte si tiež: Návrh na zrušenie povinnej angličtiny je podľa SaS veľká chyba

Keď chce riaditeľ školy napríklad zlepšiť výkon svojich žiakov, existuje nejaký konkrétny spôsob?

„Do istej miery je každá zmena pozitívna, máločo je vyslovene neefektívne. Stačí, aby ste sa zamerali na akúkoľvek formu zmeny, dôležité je robiť to dobre. Nejde o to, aby sme zmenili spôsob pedagogiky.

Len to nejde hneď, trvá desať rokov, kým sa to učiteľ naučí. Z roka na rok sa spôsob výučby nezmení. V našich školách netreba nejakú radikálnu zmenu. Ale učiteľ by mal nástroje, ktoré používa, používať dobre.“

Čo je pre učiteľov dôležité na to, aby sa zlepšovali?

„Jednoznačne spätná väzba, to by mala byť úplná samozrejmosť. Učiteľ by si mal spätnú väzbu pýtať zo svojej podstaty, na to ani nepotrebuje ministerstvo, aby mu to niekto prikázal.

Spätná väzba má byť úplne prirodzenou súčasťou, ktorá celý systém, nielen školský, posúva dopredu.“

Vy svojich študentov na spätnú väzbu vyzývate alebo to robia sami?

„Je to o dôvere a otvorenej atmosfére. Ak sa učiteľ študentom otvorí, spätná väzba sa mu dostane.

Treba ukázať aj to, že sa jej nebojíte. To sa však týka všetkých, ministrov, úradníkov, my to tu v našom regióne veľmi nevieme. Je normálne robiť chyby, ale my tu na to nie sme zvyknutí.

Bez spätnej väzby sa neučíme. Musíme si uvedomiť, že to nie je kritika, ale zlepšovanie.“

V spoločnosti stále prevláda pocit, že za tie peniaze sa učiteľom snažiť neoplatí. Ako nájsť ľudí, ktorí sú ochotní a schopní byť aktívni?

„Musíme zmeniť spôsob výberu na pedagogické fakulty, aby tam išli naozaj kvalitní ľudia. S tým však súvisí aj prestíž učiteľskej profesie, ktorá u nás dnes nie je vysoká.

Zmena bude trvať dlhé roky. Politik musí ísť do zmeny s tým, že on pre svoju krajinu niečo urobí, a nie, že získa politické body. Lebo zmena bude trvať dlho a smotanu zlíže niekto iný.“

Na spracúvanie osobných údajov sa vzťahujú Zásady ochrany osobných údajov a Pravidlá používania cookies. Pred zadaním e-mailovej adresy sa, prosím, dôkladne oboznámte s týmito dokumentmi.

Najčítanejšie na SME Domov

Inzercia - Tlačové správy

  1. Gansberg: Každý deň v objatí komfortu
  2. Pobyt na čerstvom vzduchu je skvelý liek. Skúste to vo vlastnom
  3. Tipy, kam ísť na dovolenku počas Veľkej Noci
  4. Tablet nie je na všetko, ale v tomto dokáže zázraky
  5. Doplňte si knižnicu o svetovú klasiku už od 99 centov
  6. Žiaci sa šikanovali, dnes si pomáhajú. Pomohlo sedem krokov
  7. Investment Advisory Guide for Slovakia
  8. Jazdili sme na novom Volkswagene T-Cross!
  9. Slovensko čaká najdôležitejšie politické rozhodnutie roka
  10. Obľúbené Tunisko sa vracia do ponuky dovoleniek na rok 2019
  1. Gansberg: Každý deň v objatí komfortu
  2. Pobyt na čerstvom vzduchu je skvelý liek. Skúste to vo vlastnom
  3. Vaše umenie bude hýbať Tatrami. Zapojte sa do súťaže ZSSK
  4. Tipy, kam ísť na dovolenku počas Veľkej Noci
  5. Tablet nie je na všetko, ale v tomto dokáže zázraky
  6. Recenze youtubera JeezyJ: jak dopadla autokamera Mio MiVue 785 ?
  7. Burza pracovných príležitostí opäť na Stavebnej fakulte STU
  8. Počet ochorení na rakovinu stále stúpa. Nepodceňujte prevenciu
  9. Doplňte si knižnicu o svetovú klasiku už od 99 centov
  10. Žiaci sa šikanovali, dnes si pomáhajú. Pomohlo sedem krokov
  1. Žiaci sa šikanovali, dnes si pomáhajú. Pomohlo sedem krokov 25 305
  2. Tipy, kam ísť na dovolenku počas Veľkej Noci 22 445
  3. Doplňte si knižnicu o svetovú klasiku už od 99 centov 21 188
  4. Tablet nie je na všetko, ale v tomto dokáže zázraky 17 929
  5. Premýšľate o aute do 10 000 eur? Poradíme vám, ako nenaletieť 15 805
  6. Slovensko čaká najdôležitejšie politické rozhodnutie roka 12 047
  7. Forum Prešov má platné stavebné povolenie a začína s výstavbou 6 895
  8. Test LG OLED B8: špičkový 4K televízor za cenu, akú ste nečakali 4 749
  9. Máte pri čítaní „krátke ruky“? Vitajte vo svete štyridsiatnikov 4 469
  10. Obľúbené Tunisko sa vracia do ponuky dovoleniek na rok 2019 4 403

Téma: Školstvo


Hlavné správy zo Sme.sk

DOMOV

Mistrík odstúpil z prezidentského súboja, podporil Čaputovú

Mistríkovo rozhodnutie ocenil aj prezident Kiska a tiež podporil Čaputovú.

KOMENTÁR PETRA TKAČENKA

Toto by Čaputová nemala zahodiť

Po dvadsiatich rokoch môže prvé kolo vyhrať blok mimo Smeru a HZDS.

AUTO

Prichádza malé SUV Škoda Kamiq. Aké sú naše prvé dojmy?

Zaboduje priestorom aj bohatou výbavou.

Neprehliadnite tiež

Dobré ráno

Dobré ráno: Fico ma chce zažalovať, iba hľadá nepriateľa

Poslanec Robert Fico sa už iba vyhráža.

Z kaštieľa im ukradli strechu. Polícia nič nevyšetrila

Stav kaštieľa v Sokolovciach je podľa miestnych hanba.

Zničený kaštieľ v Sokolovciach.

Zomrel Ivan Novotný, popredný odborník na liečbu závislostí

Ivan Novotný zomrel vo veku nedožitých 85 rokov.

Ivan Novotný na snímke z roku 2004.

Nigutovho vodiča zo streľby na Jahodnej vzal súd do väzby

Dôvodom malo byť dlhodobé vyhýbanie sa vyšetrovacím úkonom.

Zraneného Gabriela vyťahujú z auta. Mal zlomenú nohu v holennej časti a nedokázal sa pohnúť. Skončil v nemocnici.

Prešov dáva za skládkovanie odpadov ročne milióny eur

Prešovčania by mohli cenu znížiť aj triedením.

Prekládková stanica odpadu Cemjata.