Gröhling: Spolupráca s Matovičom v budúcnosti je pre mňa absolútne nepredstaviteľná

Text je prepisom z relácie Rozhovory ZKH, ktorá vznikla pre video.sme.sk. Prepísala ho Zuzana Beneková.

SaS v eurovoľbách nedokázala získať ani jeden mandát, hoci kandidoval jej najpopulárnejší politik a bývalý predseda Richard Sulík. Aká je budúcnosť strany? Nezahrával sa Richard Sulík s euroskepticizmom toľko, až odradil aj skalných voličov, a kde sú príčiny neúspechu a poklesu preferencií SaS?

"Preferencie strany SaS pod mojím vedením začali rásť a z piatich percent sme poskočili na sedem - osem percent," tvrdí predseda SaS BRANISLAV GRÖHLING.

"Takto budeme pokračovať a ukazovať prioritne politiku spolupráce, vecnej kritiky a pravicovej politiky. Verím, že SaS zohrá kľúčovú rolu pri zostavovaní budúcej vlády, keď budeme chcieť, aby Smer nepokračoval."

Ako ste vyhodnotili, čo sa stalo v eurovoľbách?

Úprimne poviem, že bolo to sklamanie. Na druhej strane je to dôvod na nový začiatok Sasky a na prehodnotenie celého prístupu, či už k politike, alebo aj k jednotlivým voľbám.

Richard Sulík bol lídrom kandidátky a bol zodpovedný za túto kampaň. On sám to povedal a boli tam niektoré pochybenia. Ja som si ich tiež vyhodnotil. Aj zo spätnej väzby voličov, ktorí písali, čo sa im nepáčilo, a pomenovali jednotlivé chyby. Do budúcna sa ich vyvarujeme.

Napríklad aké?

Nemôžete mať kandidátku do parlamentných volieb, kde získate dôveru a potom tí istí poslanci povedia, že nechcem byť už v Národnej rade, ale chcem ísť niekde ďalej. Toto bolo vyhodnocované negatívne. Potom konflikty v opozícii.

Je to také vysvedčenie pre nás, že politiku musíme robiť iným spôsobom. A tá vecná a konštruktívna kritika, ktorá bude postavená na spolupráci opozičných strán, a pravicovosť, kde chcem stranu SaS ťahať, tak takto budeme fungovať aj do budúcna.

Vy ste si nerobili prieskumy, že napríklad vaši voliči chcú túto spoluprácu?

Ja som nastupoval až niekoľko týždňov, respektíve mesiac po tom, ako už bolo rozhodnuté o celom smerovaní kampane a bola prezentovaná kandidátka. Už som nevedel do toho zasiahnuť. Preto som rozhodol, že Richard bude zodpovedný za eurokampaň, že ju povedie a že to bude výsledok tej práce. Ja som sa venoval strane ako takej, kde to ľudia aj v rámci prieskumov oceňovali.

A odpoveď na vašu otázku, áno, boli rôzne prieskumy, ale toto bolo nastavené lídrom kampane a on za to berie aj zodpovednosť.

Súvisiaci článok Súvisiaci článok SaS chýbalo niečo vyše tisíc hlasov. Sulíkov pokus o odchod do Bruselu stroskotal Čítajte 

Aké zmeny nastanú v postavení Richarda Sulíka? Sú to iba nejaké slová, beriem to na seba, alebo je za tým aj nejaký konkrétny obsah, ktorý z toho vyplýva?

Toto sa musíte spýtať jeho. Richarda Sulíka vidím ako pravicového ekonóma. V týchto témach je veľmi dobrý a bol by som rád, keby v nich pomáhal strane ako takej a naďalej bude pokračovať ako poslanec.

Nie je problém, že Richard Sulík už má niekoľko rokov podivné, možno zmätočné výroky? Napríklad o tom, že Rusko nie je hrozba. O migrácii veľmi veľa rozpráva, o tom, že Únie sa ujali ekosnílkovia a socialisti a že už nemá cveng. Nemohlo toto zmiasť voličov, ktorí vidia Slovensko v Európskej únii možno trošku stabilnejšie?

Má niektoré vyjadrenia, s ktorými som nesúhlasil, aj som vyjadroval, že nie sú správne. A strana SaS aj do budúcna bude jasne deklarovať, že patríme do Európskej únie a euroskepticizmus tu nie je namieste.

Ale my ako strana SaS máme nálepku konfliktnej strany, pretože vznikol konflikt medzi Richardom Sulíkom a Igorom Matovičom.

Richard Sulík dal pred voľbami rozhovor konzervatívnemu Štandardu, hovoril tam o atentáte, kto je zodpovedný za polarizáciu, agresiu v spoločnosti. A povedal, že určite je zodpovedná aj opozícia a aj tzv. liberálne médiá by si mohli niektoré komentáre odpustiť a niektorí samozvaní nezávislí novinári by mohli ísť na dôchodok. Máte na to rovnaký pohľad?

Aj ja som mal tvrdé vyjadrenia, aj v rámci protestov alebo vystúpení, ale prioritne sa týkali spravodlivosti a odsúdenia korupcie ako takej. Nikdy som nevyzýval na násilie. Sloboda médií a vecná kritika sú namieste.

Je rozdiel, keď obhajujete spravodlivosť a právny štát, a je rozdiel, keď vyzývate na násilie. Nezachytil som žiadne vyjadrenie, či už opozičných politikov PS, alebo KDH, alebo nejakých novinárov, že by vyzývali na násilie.

Vaši poslanci začali chodiť pravidelne do relácie rádia Frontinus. Malo už viaceré škandály, dostalo niekoľko vysokých pokút od Rady pre mediálne služby, keď v 35 programoch nezabezpečilo objektívnosť a nestrannosť. Nemali by ste zvažovať, či chodiť do takýchto dezinformačných médií?

Ja do toho média nepôjdem, lebo si nemyslím, že je správne takto to legitimizovať. Ale budem chodiť do ostatných médií a budem aj odpovedať na kritické otázky. Lebo keď nechodíte do médií a neodpovedáte na kritické otázky, tak je to signál slabošstva.

Vládna koalícia chce obmedziť slobodu médií, lebo nemá argumenty na zákony a myšlienky, ktoré prezentuje.

Spomínali ste Igora Matoviča, aj ste ho vynechali z opozície, ktorú ste pred chvíľou menovali. Konflikt SaS s Matovičom, keď ste boli v koalícii, bol jasný. Ako s ním vychádzate vy ako nový predseda?

Nijako. Aj som v minulosti odmietal diskusie s ním a nevidím dôvod s ním diskutovať. Pre mňa je to uzatvorená kapitola, pretože je zodpovedný za situáciu, v ktorej sme.

Viete si niekedy v budúcnosti predstaviť spoluprácu s Igorom Matovičom?

Pre mňa je to absolútne nepredstaviteľné.

Ako vidíte budúcnosť strany? Niekomu by sa mohlo zdať, že príchodom Progresívneho Slovenska ste stratili niektoré vaše témy, pretože už nie ste jediná liberálna strana, ako to bolo v minulosti pri konzervatívnom parlamente. Nevyčerpala sa v tomto SaS? Nezobralo vám PS vietor z plachiet?

Určite zobrali nejakých voličov. Vnímam to tak, že Progresívne Slovensko je veľmi silné v ľudskoprávnych témach. KDH je silné v rámci konzervatívnych tém. My sme silní v ekonomických témach a pravicovosti, ktorú budeme prezentovať. Chcem, aby Saska prinášala do politiky rôzne názory a návrhy.

Táto vláda je ľavicový populizmus, a to je to najhoršie, čo môže byť. Ja im hovorím, že sú takí slovenskí socialisti, ktorí prinášali vždy iba chudobu, a budú tu vytvárať chudobné údolia, kde budú ľuďom dávať rekreačné poukážky.

My budeme ten opak, lebo pravica prináša investície, stabilitu, slobodu a hlavne to, že každý jeden občan bude mať viac peňazí v peňaženke a nebude zaťažovaný nejakými daňami. Bude to dokázané aj pri najbližšom hlasovaní o dani z cukru. Podľa všetkých indícií budeme asi jediná strana, ktorá bude hlasovať proti.

Nie je správne, aby sme takto vyťahovali peniaze od všetkých ľudí. Nech vláda prinesie investície, ktoré majú silné sociálne pôsobenie, a tieto zabezpečia príjem do štátneho rozpočtu.

Na poslednej schôdzi parlamentu pred letnou prestávkou je aj lex atentát, kde chce vláda zaviesť ochranku aj pre lídrov opozície. Aj ste nad tým premýšľali, že by to mohol byť spôsob, ako bude vláda kontrolovať 24 hodín denne váš pohyb?

To bolo prvé, čo mi napadlo. Odhliadnuc od toho, že vyhrážky, či už písomné, alebo v sociálnom svete online médií a v poslednom čase aj osobné, sa dejú.

Žijem normálnym spôsobom života a mal som skúsenosti, že po mne vykrikovali. Musela zasahovať a upokojiť situáciu ochranka predajne.

Súvisiaci článok Súvisiaci článok Fico bude mať doživotnú rentu, protesty aj pred jeho domom budú zakázané. Lex atentát je na svete Čítajte 

Konzultoval niekto s vami, či o takéto niečo lídri opozície majú záujem? Napríklad či by ste mali možnosť odmietnuť?

Dúfam, že áno. Včera sme mali prvé debaty s predkladateľmi, pánom Gašparom a ostatnými, kde sme im hovorili naše výhrady. Jedna z nich je napríklad, aj čo sa týka doživotnej renty pre ostatných ústavných činiteľov, ako sú predseda Národnej rady alebo premiér.

Nevidím súvislosť medzi doživotnou rentou a bezpečnosťou premiéra. Keď sa rozprávame o bezpečnosti, momentálne ju má maximálnu. A čo sa týka príjmu, tak si tiež zvýšili platy.

Skôr by som to videl, že ak je opodstatnenie na ochranku, tak ju má človek dostať, a keď nie je, tak to nemá byť dané takýmto spôsobom v zákone. A dúfam, že tam bude aj možnosť odmietnutia.

Pri nedôvere, ktorá je dnes medzi koalíciou a opozíciou, vidíte zámer, že by vás takýmto spôsobom mohli sledovať?

Nechcem konšpirovať. Je to prvé, čo každému napadlo. Budem sa snažiť vnímať politiku tak, že sa robí pre ľudí a krajinu. Verím, že zámer bol, že chceli naozaj zabezpečiť bezpečnosť nás všetkých.

Trošku ušlo pozornosti, že je tam aj obmedzovanie zhromažďovania sa, čo je ústavné právo, a vyzerá to tak, ako keby akákoľvek obec podľa toho návrhu mohla zakázať akýkoľvek protest. Neznamená to hypoteticky, že ak by niekto chcel zorganizovať protest proti vláde v obci, kde je starosta zo Smeru, tak povedia, že polícia nám dala informácie, že je to nebezpečné, nepovoľujeme?

Toto je výrazný bod, o ktorom sa včera rozprávalo, a asi všetky opozičné strany sme pomenovali, že je to sporné a pre toto možno nepodporíme návrh zákona, ak to tam zostane.

Nemalo by byť obmedzované naše právo zhromažďovania. Možno by sme mali zostať na tom, ako to máme doteraz. Aj keď sa vládnej koalícii nepáčia protesty, je to normálne bežné právo.

Nie je to upieranie ústavného práva a obrátite sa na Ústavný súd v prípade, že by to prešlo?

Je to popieranie ústavného práva a kroky určite budeme robiť. Aj včera sme to vysvetľovali predkladateľom tohto návrhu zákona, že to môže byť sporné. Ďalšie stretnutie by malo byť niekedy v pondelok alebo utorok, keď sa návrh zákona bude prerokúvať v skrátenom konaní v prvom čítaní.

Ak by toto prešlo, tak si myslím, že sa obrátime aj na inštitúcie, ktoré by mohli posúdiť ústavnosť.

Predseda parlamentu stále nie je zvolený. Nebude ani podpredseda parlamentu a vyzerá to, že koalícia chce voliť týchto dvoch funkcionárov až v septembri. Aká je atmosféra, spôsobuje to praktické komplikácie? Podporíte za predsedu parlamentu Richarda Rašiho?

Na začiatku poviem, že nebudeme podporovať koaličných kandidátov. Nech si koalícia zvolí, koho chce. Vyšlú tým signál verejnosti, že toto je človek, ktorý nás bude reprezentovať aj medzinárodne.

My ako opozícia sme sa dohodli. Kolegom som hovoril, poďme sa dohodnúť na jednom mene. Budeme ho prezentovať v najbližších dňoch spoločne. Nebudem vám hovoriť, kto to je, ale som veľmi rád, že sme sa na ňom zhodli.

Aký to má zmysel?

Je to signál verejnosti, že my ako opozičné strany PS, KDH a SaS sa vieme dohodnúť na kandidátovi, vieme sa zaňho postaviť a ukazujeme, ako by tá spolupráca mala vyzerať.

Je pre mňa úplne neuveriteľné, keď vidím ten legislatívny chaos, ktorý je v Národnej rade. Nemôžu traja ľudia obsiahnuť prácu piatich a predsedu. Aj keď sa pán Žiga snaží, nie je možné, aby obsiahol celú tú agendu.

Napríklad nezasadajú výbory. Kde sa robí politika, keď legálne obštruujete, skracujú rozpravu? Aké náročné je teraz robiť opozičnú politiku?

Je náročnejšie, že sa presúva do médií. A preto je dôležité, aby médiá boli slobodné, aby sme mohli hovoriť aj kritické hlasy, že niektoré výbory nezasadajú, prerokúvajú sa tieto veci alebo je veľké množstvo rôznych pozmeňovacích návrhov, ktoré prídu len tak, či už na výbore, alebo v Národnej rade.

Koalícia by nám mala tieto návrhy dávať v normálnom procese. Ja vôbec nechcem, aby mi niečo prišlo mesiac dopredu. Chcem si to pozrieť aj so všetkými ostatnými pripomienkami.

Akú úlohu má v opozícii KDH? Lebo vyzerá, akoby trochu menili svoje fungovanie. Vymenili predsedníčku klubu Holečkovú a pri niekoľkých zákonoch hlasovali s koalíciou. Ako to vnímate?

Je to ich rozhodnutie. Vždy som hovoril, že trošku laškujú s vládnou koalíciou, ale aj my sme niektoré hodnotové veci podporili, čo sa týka koalície. Neviem, či treba toto posudzovať.

Čo sa týka pani Holečkovej, tak mi to bolo ľúto. Máme za sebou politickú históriu a bol to človek mne hodnotovo blízky. Je to konzervatívec, ktorý by mal byť na Slovensku, a ktorý by ho posúval ďalej. Ako sa vyvíja doba, tak sa vyvíjajú aj hnutia alebo strany.

Tomáša Druckera všetci opatrne v zákulisí chvália, že sa mu celkom dobre darí ako ministrovi školstva. Ako to vnímate?

Pokračuje vo všetkých reformách, ktoré sme nastavili v 20. a 21. roku, čo sa týka kurikulárnej reformy, inklúzie, podpory mládeže, spájania škôl, vysokých škôl a podobne. Som veľmi rád, že predstaviteľ vládnej koalície pokračuje v reformách, ktoré nastavil Gröhling a liberálna strana, a preto nemám čo komentovať.

Dohodli sme zvyšovanie platov učiteľov, niekde cez 20 percent počas nášho pôsobenia. Teraz v septembri by mali byť nanovo zvyšované alebo budú zmrazené. Tak uvidíme, čo sa podarí pánovi ministrovi vyrokovať. Tam možno bude prvotný koment k jeho pôsobeniu.

Dá sa z pozície nového predsedu reštartovať, rebrandovať strana, keď nesiete so sebou neodíditeľného predsedu zakladateľa?

Určite áno. My sme to aj dokázali za posledné mesiace tým, že preferencie strany SaS pod mojím vedením začali rásť a z piatich percent sme poskočili na sedem - osem percent. Takto budeme pokračovať a budeme ukazovať prioritne politiku spolupráce, vecnej kritiky a pravicovej politiky.

Verím, že SaS zohrá kľúčovú rolu pri zostavovaní budúcej vlády, keď budeme chcieť, aby Smer nepokračoval.

Beata
Balogová

Šéfredaktorka

Tento článok sme nezamkli, ale potrebujeme vašu podporu. Niektoré články nechávame odomknuté, aby mali úplne všetci prístup k dôležitým informáciám. Prinášať ich môžeme aj vďaka našim predplatiteľom.

Vyskúšať predplatné