Za 20 rokov si v Komárne si vyslúžil veľa hejtu, prišli aj vyhrážky jeho deťom. Fotky riaditeľa miestnej pobočky Matice slovenskej a Divadla Komora Jozefa Černeka začali kolovať aj na sieti telegram. Je tam zapísaný na "zozname liberálov".
Nátlak však zažíva aj od ľudí, s ktorými má spoločné hodnoty. Slovenská spoločnosť sa podľa neho nechala až príliš pohltiť politikou.
"Napríklad aj strana Demokrati a Progresívne Slovensko si nedajú povedať, že Matica, to nie sú len Slovenské národné noviny," hovorí Černek, ktorý v Komárne vystúpil na prvom zhromaždení Slovensko je Európa.
V rozhovore sa dočítate:
- ako neúmyselne poslúžili dôchodcovia extrémistom,
- čím vytvorilo Rusko priepasť medzi Černekom a jeho mamou,
- prečo Černek považuje Maticu slovenskú za najdemokratickejšiu inštitúciu,
- či by pozval prezidenta Petra Pellegriniho na svoje divadelné predstavenie.
„Viem, kde jeho dieťa chodí do škôlky.” Týmto citátom otvárate svoj blog, v ktorom sa rozpisujete o tom, ako z vás robia terč. Čo sa dialo po tom, čo sa vaše fotky objavili na telegrame a facebooku?
Nepríjemné hejty a vyhrážky mi chodia už 20 rokov, naučil som sa s tým žiť. Ale teraz som otcom, som extrémne citlivý na to, keď sa do toho zaťahujú aj deti, a toto bolo hlboko cez čiaru.
Neviem, kedy presne vznikol zoznam liberálov na facebooku. Že som tam aj ja, upozornila manželku moja mama.
Ja som si už facebook z mobilu vymazal a zablokoval niektorých ľudí, spravil som to pre svoju psychickú pohodu. Najskôr som to neriešil - na to, že mám smolu na kotlebovcov a iných extrémistov, som si už zvykol.
Uverejnili tam moju fotku s prezidentkou Zuzanou Čaputovou a s dúhovou vlajkou, rozpísali sa aj o mojom zamestnaní, aktivitách a "prehreškoch". Keď som si rozklikol príspevok, zistil som, že pána, ktorý ho uverejnil, poznám, a myslím, že práve od neho prevzali extrémisti moje osobné informácie.
Žlč vo mne vzkypela až potom, čo som videl ten komentár, ktorý ste už spomenuli. Zavolal som mu a slušne som mu vysvetlil, čo mi spôsobil, a že tým na moju rodinu kreslí terč. Až neskôr mi napadlo, že som si mal komentár aj odfotiť, medzičasom ale zmizol.
Odvtedy mi ale začali pribúdať esemesky a správy na messengeri a whatsappe, čo sa deje vždy, keď odohráme predstavenie, ktoré sa nepáči buď jednej, alebo druhej skupine. Nedalo mi to spať, tak som napísal blog, a podal rovno aj trestné oznámenie.
Prečo ste svoj blog adresovali seniorom?
Úplne pôvodne sa zoznam s liberálmi nešíril medzi extrémistami, ale seniormi. Moje vystúpenie na prvom protivládnom zhromaždení zdieľali medzi sebou ako vtip. Vnímam, že časť z nich je veľmi sfanatizovaná proruskou propagandou.
Týka sa to podľa mňa len malej časti, ktorá je však na sociálnych sieťach veľmi aktívna a hlasná.
Som každé dva týždne v kontakte so seniormi z rôznych častí Slovenska, lebo sem prichádzajú na zájazdy a sprevádzam ich. Uvedomujem si, že politický názor je medzi nimi oveľa komplexnejší. Mal som tu napríklad jeden autobus totálne oddaných dôchodcov pánovi Šimečkovi, a keď príde zas autobus z Topoľčian, ktoré by mali byť Ficovou baštou, tak sa nájdu možno tri babky, ktoré tvrdia, že ho milujú. Zvyšok na nich s úsmevom pozerá a volí (Borisa) Kollára.
Na predstavenie do Komárna zavítala aj prezidentka Z. Čaputová. (zdroj: Osobný archív J. Černeka)Čo také na proteste od vás zaznelo, že ich to tak veľmi zaujalo?
Vytočilo ich, že som si dovolil ísť proti súdruhovi Ficovi. Hovoril som o tom, že táto vláda by sa mala zaoberať tým, čo ľudí naozaj trápi, a čo sa týka Ruska a Ukrajiny, ide len o to, že väčšie Rusko napadlo menšiu Ukrajinu a nemá čo hľadať za jej hranicami.
Ako reagovala na vyhrážku vaša manželka?
Zhodli sme sa na tom, že keď je to ešte takéto horúce, vezmeme obe deti zo škôlky. Viem, že tam má dieťa aj jeden rodič, ktorý mal cez covid s nami problém za to, že sme sa stavali za vakcíny. On je veľmi proti a má zároveň blízko ku kotlebovcom.
Dúfame, že k deťom sa to ešte nedostane, syn má šesť rokov a dcéra tri a pol. Ondríkovi som sa snažil vysvetliť, že ak by nejaký otecko v škôlke niečo riešil, má to hneď povedať pani učiteľke, ale neviem, nakoľko ma vnímal, no pevne verím, že k ničomu takému nedôjde.
Čo sa týka mojej manželky, je bojovnejší typ než ja, okamžite by niekoho inzultovala, ak by sa niečo stalo deťom. Ja som pacifista.
Rusko medzi nimi vytvorilo priepasť
Nemáte aj vy v rodine bojovnosť? Vaša mama v 80. rokoch zažalovala Komunistickú stranu Československa.
Áno, a to je paradox, čo ma najviac mrzí. Moja mama ako najväčšia bojovníčka za spravodlivosť a demokraciu je teraz veľmi ovplyvnená ruskou propagandou. Niekedy mám obrovský problém sa s ňou rozprávať, lebo to, čo hovorí, sú obrovské lži a len opakuje propagandu Ruska.
Je mi z toho strašne smutno, a aj z toho čiastočne vyplynula potreba adresovať blog seniorom.
Má, samozrejme, právo na svoj politický názor. Myslím si, že starší ľudia sú frustrovaní dobou, ktorú žijeme a neustále hľadajú vinníka, lebo nerozumejú tomu, že veci už nie sú len čiernobiele. Len ma pri tom všetkom mrzí, že si neuvedomila, že zdieľaním tých fotiek a nápisov zo mňa robí terč.
Ona ich tiež zdieľala?
Tvrdí, že to bola náhoda, príspevok uverejnila na nástenke mojej manželky. Má už svoj vek, i keď je mimoriadne aktívna a pracuje stále v zdravotných službách, v čom je excelentná.
Ako s ňou otvárate témy, na ktorých sa nezhodnete?
Naposledy som sa s ňou pochytil na tom, že neznáša Zelenského, lebo je herec. Potom som jej povedal, že sú aj herci, ktorí pozitívne zmenili svet, napríklad aj Ján Pavol II. bol hercom. Vtedy zostala zarazená.
Celé je to veľmi ťažké, a oveľa múdrejší než som ja hľadali spôsob, ako ľuďom zmanipulovaným propagandou vysvetliť, že sú zmanipulovaní.
Ja sa snažím čo najviac argumentovať a skúšať sa na tému pozerať aj jej pohľadom, len niektoré veci mi v tom nedávajú zmysel.
Debaty uzatvárame väčšinou tým, že zostanú neuzavreté. Ja ľuďom nezazlievam, že milujú Fica, lebo im dáva jednoduché vysvetlenia na zložité problémy. Okrem toho je aj naším najlepším politikom, čo sa týka manipulovania ľudí. Mne len prekáža, keď na mňa niekto skúša opakovať proruskú propagandu. Vtedy viem aj zvýšiť hlas, hoci potom mi je to ľúto.
Nechcem počúvať o tom, že má Zelenskyj miliardy, a Ukrajinci vyzabíjali stovky detí. Mame vždy potom kladiem otázku, čo by ju presvedčilo, že to nie je pravda - napríklad prešetrovanie nejakého medzinárodného tímu. Dáva mi však najhoršiu možnú odpoveď: nič, lebo ona je o tom presvedčená.
Na čom sa zhodnete?
Na témach o deťoch a o zdraví. Moja mama je veľkou bojovníčkou proti antivaxerom, ale keď jej hovorím, že títo istí ľudia, ktorí klamali o vakcínach, jej klamú o Ukrajine, nevníma ma. Koľkokrát to zopakujem, toľkokrát ma nepočuje.
Keď ste rečnili na zhromaždení, bola tam s vami?
Jasné, že nie, je veľmi proti tomu. Teraz je presvedčená o tom, že za všetko, čo sa nám deje, môže Slovenská informačná služba, a že nám to Fico ešte spočíta.
Budete vystupovať aj na dnešnom zhromaždení?
Dnes máme predstavenie, ktoré sa volá Čaj o piatej. Dej sa odohráva 21. augusta ‛68, a končí sa tým, že sa zastavia štyri životné osudy, lebo prišli Rusi. S organizátormi som ale dohodnutý, že ak by nemali slovenského rečníka, tak prídem.
Matica vraj nie je len ruská propaganda
Preniesol sa hejt z internetu aj do vášho offline sveta?
Vo fyzickom priestore som ho najviac zažíval pred 20 rokmi, keď som prevzal v Komárne Maticu slovenskú a politici sa venovali slovensko-maďarskej otázke.
Niekto mi rozmlátil auto, a na dvere po maďarsky vyškriabal, že mám ísť do p..e. S manželkou patríme v Komárne k málu ľudí, čo nie sú dvojjazyční. Auto som dal prelakovať, a keď som išiel neskôr služobne do Žiliny, na dvere mi niekto vyškrabal nápis Pál do r..i, Maďar. Mám totiž komárňanskú ŠPZ. Toto sa dialo za mečiarizmu.
S miestnymi novinármi sme si teda povedali, že takéto útoky prestaneme medializovať, aby sme neprehlbovali priepasť a nenávisť medzi Maďarmi a Slovákmi. Politici si na tom totiž prihrievali polievočku. Teraz to ale, bohužiaľ, prichádza znova po tom, čo sa Fico dostal k moci, a začal si na tejto tému opäť robiť politickú kampaň.
Fico má teraz s maďarským premiérom vrúcnejší vzťah než v roku 2012, keď sa pochytili na téme dvojitého občianstva.
Áno. Už to nie je slovensko-maďarská otázka, teraz sú to antivax ľudia a tí druhí, progresívci alebo liberáli.
Aké to má dôsledky?
Už len byť riaditeľom Matice slovenskej v Komárne je všeobecne náročné. Ale treba povedať, že hejt prichádza aj z druhej strany.
K pani prezidentke Čaputovej mám síce veľmi blízko, ale keď som si dovolil napísať komentár, že ma mrzí, že odignorovala 160. výročie Matice, ľudia, s ktorými zdieľam hodnoty, ma tiež zahádzali hejtom. Priepasť medzi sebou teda vykopávajú obe strany.
Napríklad aj strana Demokrati a Progresívne Slovensko si nedajú povedať, že Matica, to nie sú len Slovenské národné noviny. Robíme aj veľa pozitívnych vecí, len nie sú viditeľné, lebo sa o nich nehovorí. Takže aj z tejto strany z času na čas zažívame útoky. Koniec koncov Progresívne Slovensko sa netají tým, že by túto inštitúciu najradšej zavrelo.
Prečo by to tak nemalo byť?
Keby nebolo Matice slovenskej, v mnohých regiónoch nemáme lokálnu kultúru. Nebyť nášho pracoviska, slovenská kultúra nemá Ivanu Kološovú, Evu Javorskú a podobne. Matica slovenská robí obrovskú prácu vo folklórnom hnutí, Hontianska paráda je podľa mňa jeden z najlepších slovenských festivalov, a začala ho práve Matica.
Nie je na mieste kritizovať Slovenské národné noviny, keď obhajujú Rusko, a počas Hegerovej vlády strašili, že sa pre zrovnoprávňovanie menšín rozpadne štát?
S tým ja súhlasím. Ale SNN nie je celá činnosť Matice slovenskej, je to možno desať percent.
Zlyhala za slovenského štátu aj mečiarizmu, dnes šíri proruskú propagandu. Načo je nám Matica? Čítajte Vy sa proti šíreniu proruskej propagandy vymedzujete?
Samozrejme, píšem o tom aj na svojich blogoch, a toto som konzultoval aj so šéfredaktorom Marošom Smolecom. Poslal mi články, ktoré napísal, a ostro sa v nich vyhradil voči Rusku a invázii, len to zaniklo v článkoch ďalších autorov. On to odôvodňuje pluralitou názorov, ja nie som novinár ani novinársky kritik, nechcem to súdiť.
SNN prelistujem a články istých autorov nečítam, lebo viem, že by som sa s nimi nestotožnil.
Nemáte pre svoje názory problém s vedením Matice slovenskej?
Ďakujem pekne, ste prvý novinár, ktorý sa ma to pýta. Matica slovenská je neuveriteľne demokratická inštitúcia, aj keď to tak možno nevyzerá. Za 20 rokov, čo tu robím, ma ani v jednom prípade nikto nekorigoval, neopravoval, ani mi nič neprikazoval proti môjmu politickému názoru.
Boli by ste veľmi prekvapený, koľko pracovníkov Matice slovenskej je proukrajinsky a prodemokraticky založených. Sú medzi nimi aj priaznivci prezidentky Čaputovej.
Pellegriniho by na predstavenie pozval
Ako sa vám žije na Slovensku?
Mám veľký strach o moje deti, že Ondrej bude musieť raz nastúpiť do vojny. Bojím sa, že Slovensko je na strane štátov, ktoré spejú do bodu, keď vstúpia do nejakého konfliktu. Mám tu rodinu, celý môj život sa točí okolo slovenského folklóru a divadla, a neviem si predstaviť, že by sme odtiaľto museli odísť. Stále častejšie sa tým ale zaoberáme, a aj veľa našich kamarátov už odišlo.
Stále si však myslím, že naša krajina je na život nádherná a Komárno považujem za najlepšie miesto na fungovanie, len sme sa nechali až veľmi nasať politikou. Začala zasahovať do takých životných sfér, že to už začína byť nebezpečné. Bolo by ale nevhodné tvrdiť, že za to môžu len tí z druhej strany.
Môžu za to aj ľudia, ktorí sa hlásia k liberálom a demokracii. Ich vystupovanie podľa mňa tiež nie je v poriadku.
Vezmite si, čo Demokrati spravili doktorovi Kotlárovi. Viem, že rozpráva sprostosti, je ale presvedčený o tom, že to, čo tvrdí, je pravda, a tak aj koná. Ak by sme len na chvíľočku pripustili, že odhalil nejaké sprisahanie, dáva zmysel, že to postupuje na Generálnu prokuratúru, tak by to asi malo byť. Robiť z neho verejného primitíva mi nepríde v poriadku.
Niekomu nemusí prísť v poriadku ani to, keď zaočkovaných prirovnáva ku geneticky modifikovanej kukurici na základe zistení, ktoré nikomu neukázal.
Rozumiem, prečo sa to deje, len takýmto spôsobom bude medzi nami čoraz širšia priepasť a neskončí sa to dobre. Nepoznám recept, čo treba robiť, len dávam najavo, že sa mi to nepáči.
Hovorím cez osobnú skúsenosť. Keď som si dovolil pripomenúť pani prezidentke 160. výročie Matice po tom, čo za nami pár týždňov predtým prišla a pochválila nás, na podujatí sa neukázala.
Odignorovala tak nielen mňa, ale aj tisíce matičiarov, medzi ktorými sú, samozrejme, aj takí, ktorí sa s ňou nestotožňujú, ale to aj medzi Rusínmi, Rómami, požiarnikmi a tak ďalej. V každej skupine sa nájdu ľudia, ktorí s ňou nebudú okej, ale Maticu z toho automaticky vynechala, ako keby sme tu boli všetci zlí.
Chceli by ste teda viac politikov z rôznych táborov sedieť vedľa seba v jednej sále?
Iste, pokiaľ nebudú mať priestor na šírenie svojich politických myšlienok, alebo sa nehlásia otvorene k extrémizmu.
Nechcel by som tu mať človeka, ktorý popiera holokaust, hajluje či schvaľuje akékoľvek násilie. Pokiaľ to je politik, ktorý bol občanmi krajiny zvolený do svojej funkcie, nevidím dôvod, prečo by na kultúrne predstavenie nemohol prísť spolu so svojimi oponentmi.
Na Slovensku ťaháme politiku už úplne do všetkého. Za to vďačíme aj pani ministerke kultúry, ktorá vyprovokovala celú krajinu, aby nenávidela kultúru, ktorá neschvaľuje jej myslenie. To nie je správne.
Na našich premiérach už boli prezident Gašparovič aj prezidentka Čaputová. Ich návšteva dodáva predstaveniu potom vyšší punc. Moji známi, s ktorými zdieľam politické myslenie, sa ma však teraz opovržlivo pýtajú, či pozvem aj Pellegriniho.
Černek spoluzakladal aj folklórnu skupinu Slovenskí rebeli. (zdroj: Osobný archív J. Černeka)Pozvali by ste?
Nemám problém s prezidentom krajiny. To, že som ho ja nevolil, a nie sú mi jeho politické názory sympatické, mu v mojich očiach neberie štatút prezidenta. Keď sa prezident niekde objaví, je tam ako hlava štátu a nie hlava svojho politického myslenia.
Ako by ste sa zachovali k Romane Tabak, ktorá bola prednedávnom v SND a prerušovala protestné čítanie hercov?
Toto by som nedovolil ani ja. Ak by sa to stalo u nás, vynesiem ju v zuboch zo sály von. Ak sa nám však toto nepodarí nejako zastaviť, bude to pokračovať navždy. Čo sa stane, keď najbližšie voľby vyhrá druhá strana? Prestanú všetci z tej náprotivnej chodiť na predstavenia?
Ja ako Jozef Černek som povedal svoj názor na zhromaždení, to ale neznamená, že budem viesť divadlo čisto progresívnym spôsobom. To sú dve odlišné veci.
Plánujete preniesť tieto svoje postoje do nejakej divadelnej hry?
Zatiaľ nedokážem politiku vsúvať do našich dejov, i keď diváci to tam často vidia, lebo to vidieť chcú. Zatiaľ by som túto tému nevedel pretaviť ani do humoru a ja nechcem robiť tragédie, som skôr na veselé predstavenia a myslím, že práve tie teraz spoločnosť potrebuje ako soľ.
Na aké najbližšie predstavenia sa k vám môžu prísť pozrieť politici zo všetkých táborov?
Na tento rok pripravujeme tri premiéry, prvá bude už o mesiac 25. apríla. Predstavíme hru Ester a Salome, príbeh Starého a Nového zákona z Biblie. Potom bude premiérovať Hotel u Vydriducha a na Vianoce Slovenskí rebeli uvedú Anička Amore Mio, kde spájame slovenský a taliansky folklór.
Beata
Balogová
Šéfredaktorka
Tento článok sme nezamkli, ale potrebujeme vašu podporu.
Niektoré články nechávame odomknuté, aby mali úplne všetci prístup k dôležitým informáciám.
Prinášať ich môžeme aj vďaka našim predplatiteľom.
Vyskúšať predplatné
