Aký malo odstúpenie Mikuláša Dzurindu z kandidátky zmysel, keď zostáva predsedom strany a bude ho stále vidieť aj v kampani?"
Najdôležitejší zmysel bol ten, aby sme sa v kampani bavili o tom, čo je dôležité pre ľudí. O odpočte tejto vlády a nie o tom, či sme si pred desiatimi rokmi požičali, od koho a ako."
Prečo si myslíte, že odstúpenie zmení to ako bude kampaň vyzerať?
"Mikuláš Dzurinda na seba zobral vysvetľovanie týchto údajných káuz, ktoré po vysvetlení ani kauzami nie sú. Ďalší z efektov je, že sa znovu otvára možnosť na rokovanie o širšej koalícii tak, aby neprepadli žiadne hlasy a odstúpenie aj jasne vyvracia mýtus okolo Mikuláša Dzurindu, že je opantaný mocou a nemôže bez nej žiť."
Rozprával sa s vami Mikuláš Dzurinda o svojom kroku odstúpiť?
"Povedal mi o tom, ale bol rozhodnutý."
Vy ste ho v tom podporili?
"Áno."
Robert Fico bude ale vaše financovanie ďalej riešiť, preňho to bude téma volebnej kampane. Ako to zmení to, že Mikuláš Dzurinda už nebude volebný líder?
"Uvidíte. Uvidíme."
Dá sa odstúpenie Mikuláša Dzurindu vnímať ako vyvodenie zodpovednosti?
"Nie. Obvinenia z prania špinavých peňazí považujeme za lživú konštrukciu Roberta Fica. To, čo bolo chybou sme jasne pomenovali. Áno, nevieme, od koho sme si požičali 15 miliónov korún pred desiatimi rokmi, ale tie peniaze sme vrátil aj so sedem percentným úrokom. Ani v tomto, ani v iných prípadoch nebol porušený zákon, a v tých iných ani pravidlá transparentnosti, že by sme nevedeli, od koho si požičiavame."
Vo všeobecnosti, keď politik odchádza z funkcie za takýchto okolností je to vnímané ako vyvodenie zodpovednosti.
"Myslím, že som na vašu otázku odpovedal."
Neuvažoval Mikuláš Dzurinda, že by odstúpil aj z postu predsedu strany?
"To sa musíte opýtať jeho. Neviem o tom."
Iveta Radičová je najpopulárnejšia opozičná politička. Prečo si myslíte, že by nemala byť volebnou líderkou SDKÚ ona?
„Nemyslím si, že by nemala byť ona, myslím si, že by som mal byť ja. Iveta Radičová je najlepšou kandidátkou na prezidenta a druhou najlepšou kandidátkou na lídra SDKÚ-DS do parlamentných volieb. Prezident by mal obrusovať hrany, zjednocovať. Teraz sme v inej situácii a strana potrebuje jasného, jednoznačného a dôrazného lídra. Potrebuje predstaviť alternatívu a bojovať o ňu. Moje skúsenosti z politiky, volebných súbojov, presadzovania programov, z rokovaní o zostavovaní vlády sú také, že si myslím, že by som mohol byť volebným lídrom.“
Iveta Radičová viedla prezidentskú kampaň neútočne. V kampani do parlamentných volieb treba útočiť?
„Som presvedčený, že kampaň vedená konsenzuálne v situácii, keď potrebujeme zásadnú zmenu a máme do činenia s takým súperom, s akým máme, nemusí byť efektívna.“
S Mikulášom Dzurindom vás vnímajú ako dvojicu. Nepotrebuje strana skôr zmenu a nový dych ako kontinuitu?
„Som hrdý na to, čo som s Mikulášom Dzurindom v politike dokázal. Že sme Slovensko vytiahli z Mečiarovho marazmu, z izolácie, že sme ho presadili v medzinárodných štruktúrach. Som hrdý na reformy, prílev investícií. Chcem na to nadviazať. Samozrejme, nevyhli sme sa niektorým chybám.“
Úspechy vám nikto neupiera, ale vaša strana nikdy nevyhrala voľby. Nie je práve to dôvod, aby to skúsil potiahnuť niekto iný?
„Verím, že ľudia sa rozhodnú správne. Budú rozhodovať členovia strany. Žiadna iná strana nemá demokratickejší princíp výberu lídrov ani kandidátov do parlamentu. Ak to chcete aktívne ovplyvňovať, ak si myslíte, že by bolo lepšie, aby to bola Iveta Radičová, nech sa páči, prihlášky máme tu.“
Očakávate, že Mikuláš Dzurinda podporí vás?
„Neviem, musíte sa spýtať jeho, ale skôr očakávam, že ak sa vyjadrí, tak na prezídiu, ktoré predkladá návrh.“
Vlastníte nejaké schránkové firmy v daňových rajoch, ktoré nie sú na vaše meno?
„Nemám, ani účet v zahraničí.“
Nestane sa, že zvolá premiér Fico tlačovú besedu s informáciami o vašich finančných tokoch?
„Môžete byť pokojní.“
V prípade financovania SDKÚ zostali nevysvetlené dve základné veci. Kto je za Allied Wings, ktorá vám v roku 2000 požičala, a či pokladník Igor Kucej zarobil peniaze transparentným a legálnym spôsobom. Bývalý pokladník SDKÚ pán Palacka povedal, že za Allied Wings je bratislavský podnikateľ, ale neprezradí jeho meno. Ak ten človek neprivatizoval a nezískal peniaze na základe netransparentných zákaziek od štátu, prečo jednoducho nepresvedčíte pána Palacku, aby to meno povedal?
„Pán Palacka dal tomu človeku slovo, že jeho meno zverejní len s jeho súhlasom a ten súhlas nemá. Podstatné je, že SDKÚ si požičala od tejto firmy a tej istej firme aj s úrokom peniaze vrátila.“
Podstatný je pôvod tých peňazí.
„Dôvod, prečo sme ho nezverejnili je, že ho nevieme a dôvod, prečo ho nevieme, som vám povedal. Môžete sa pýtať tisíckrát, ja iný dôvod uviesť neviem.“
Viete vy meno toho človeka?
„Neviem.“
Vás to nezaujíma ako dlhoročného podpredsedu strany?
„Zaujíma, ale oveľa viac ma zaujíma, že Slovensko malo v roku 2008 deviaty najvyšší nárast korupcie na svete, že korupcia rastie rýchlejšie ako rástla za Mečiara, že nárast nezamestnanosti je o 130 percent vyšší, ako je priemer v EÚ, že zadlženosť tejto krajiny je taká, aká nikdy nebola. Venujem svoju energiu predloženiu alternatívy proti tejto vláde.“
Ale nemohli by ste začať s čistým štítom, kde by ste všetko detailne vysvetlili?
„Všetko, čo sme vedeli vysvetliť, sme vysvetlili.“
Príde nám to ako výhovorka. Ak vám ten podnikateľ bol ochotný pomôcť v roku 2000 pätnásťmiliónovým úverom, prečo vám nie je ochotný pomôcť dnes so zverejnením svojho mena, aby bolo jasné, že tie peniaze sú čisté?
„To neviem. A čo vám ako príde, je samozrejme vaša vec.“
Vám to nepripadá zvláštne, že nechce zverejniť svoje meno?
„Ja som sa k tejto otázke vyjadril.“
Nevyjadril.
„Vyjadril, ja toho človeka nepoznám. V roku 2000 som ani nebol členom SDKÚ. Viem, že vtedy bolo obdobie, keď to nebolo ľahké. Založila sa nová strana a nevedela získať peniaze z banky, lebo nemala zaručený príjem od štátu. Vtedy banky stranám nepožičiavali.“
Je to ťažko uveriteľné. Možno neviete to meno vy, ale pán Dzurinda, ktorý stranu zakladal a je s pánom Palackom priateľ.
„Vyprosím si, aby keď vám dám odpoveď, ste ju relativizovali. Odpovedám vám, že to meno neviem.“
Pán Palacka to meno pozná.
„Tak ho zistite.“
Je vo vašom záujme vysvetliť pôvod tých peňazí.
„My sme zverejnili financie takým spôsobom, že je to röntgen. Ani z piatich percent to tak nie je v žiadnej inej strane. Stále riešime vec, ktorá nebola protizákonná, stala sa pred desiatimi rokmi, v žiadnom prípade neznamená pranie špinavých peňazí, ale je to úver, ktorý sme splatili aj s úrokom. Ak toto je hlavný problém celého Slovenska, nech sa páči. Pre mňa nie je.“
Nie je to problém Slovenska, ale vašej strany, ktorý sa dá ľahko vyriešiť. Odpovedali ste na mnoho otázok, ale mnoho ich ešte zostalo.
„Nech sa páči, pýtajte sa.“
Pýtame sa na meno toho bratislavského podnikateľa.
„To je neuveriteľné. Buď sa berieme vážne, alebo sa neberieme vážne. Ak sa chcete pýtať, môžete sa pýtať na meno toho podnikateľa, ale upozorňujem vás, že na vás mám ešte dvadsať minút. Meno toho podnikateľa neviem. Poskytol strane úver pred desiatimi rokmi. Strana mala ťažkosti dostať sa k peniazom, lebo bola nová, nemala zaručené príjmy, ktoré by vedela garantovať, nemala žiaden majetok. Mimochodom, vznikla úplne inak ako Smer, kde sa poskladalo zopár podnikateľov, dali veľké peniaze a dnes si ich vyberajú aj s úrokmi. Pozrite sa, ktorí podnikatelia vyhrávajú všetky štátne zákazky na budovanie diaľnic, ktorí sú v pozadí ďalších veľkých predražených tendrov.“
Nemal by pán Kucej preukázať pôvod svojich príjmov?
„Za dôležité považujem, že pán Kucej nás informoval a nemám dôvod mu neveriť, že jeho firma vykonáva veľa rokov reálnu činnosť a má obrat, ktorý je dostatočný na to, aby mohol strane poskytnúť krátkodobé výpomoci.“
Čo si myslíte o garážových alebo o schránkových firmách, ktoré často vznikajú preto, aby utajili meno skutočného vlastníka?
„Nepáči sa mi používanie takýchto firiem, ale zároveň platí, že to, že dve firmy sedeli na tej istej adrese, nič neznamená. V týchto „office housoch“ sedia na tej istej adrese s tými istými konateľmi stovky firiem. Napríklad po premenovaní aj bývalá firma Roberta Fica R. F. Development. Pokladník, keď nám vysvetľoval, prečo takúto firmu má, povedal, že vtedy založenie firmy na Slovensku trvalo pol roka a vraj bolo bežné, že keď niekto potreboval firmu, tak si kúpil takúto, už založenú. Ale nemyslím si, že je to v poriadku, lebo akékoľvek takéto veci môžu vyvolávať špekulácie.“
Tie vyvolávajú aj samotné slová pána Kuceja, ktorý napríklad povedal, že mená svojich obchodných partnerov zverejní, len ak bude v ohrození života.
„Slová pána Kuceja budem komentovať, keď tu bude sedieť a budem počuť, že ich povedal. Neviem, či to povedal.“
Pán Dzurinda odstúpil z kandidátky, ale pán Kucej, ktorý strane problémy spôsobil, je stále pokladníkom. Je to v poriadku?
„Aké problémy spôsobil strane pán Kucej? Hovoríme, že je chybou, že nevieme, kto požičal strane v roku 2000. V roku 2000 pán Kucej pokladníkom nebol. Druhým problémom bolo, že sme po DÚ prevzali dlh, ktorý bol netransparentný, lebo sme nevedeli, komu dlhujeme. Vtedy tiež pán Kucej pokladníkom nebol. To, čo sa urobilo za jeho funkcie pokladníka, vysvetlil do najmenších podrobností. Sedeli sme asi sedem hodín. Keby sme odvolali pána Kuceja, priznali by sme, že došlo k nejakým špekuláciám. Nedošlo. To, že má možno niekedy nie najšťastnejšie vyjadrenia, to, že tam bola tá offshorová firma, môže vyvolávať pochybnosti, ale vysvetlil nám to.“
Kampaň Eduarda Kukana v prezidentských voľbách financovalo občianske združenie Zelený štvorlístok. Igor Kucej až po našich otázkach priznal, že takmer 4 milióny korún pochádza od neho. Prečo nedal na kampaň peniaze priamo, ale takto skryto?
„O tom naozaj nič neviem.“
Písali sme o tom.
„Kde beriete tú istotu, že čítam vaše noviny?“
Tak vám to teraz hovoríme.
„Prvýkrát to počujem. Nebudem sa k tomu vyjadrovať.“
Neľutujete, že ste financovanie nevysvetlili už v roku 2005, keď bola prvýkrát táto téma v médiách?
„Áno, zjavne to bola chyba, podcenili sme to. Aj riziko zneužitia niektorých nejasností alebo reálnych faktov a z toho by sme sa mali do budúcna poučiť. SDKÚ nikdy nemala záujem nič skrývať, sprísňovali sme pravidlá. Ako stransparentnila pravidlá financovania politických strán táto vláda?“
Smer by vraj privítal, keby ste sa volebným lídrom stali vy aj preto, že na ženu sa útočí ťažšie a ľudia to môžu zle vnímať.
„Všetky tieto veci zvážia členovia strany pri rozhodovaní v primárkach. Nemám pocit, že by sa Robert Fico tešil, keď ma bude mať za partnera. Skôr sa bojí. Za tri a pol roka nebol ani raz v žiadnej diskusii.“
V nedeľu bude diskutovať prvýkrát s Jánom Figeľom.
„Dokazuje, že je zbabelec. KDH sa doteraz jasne oficiálne nevyjadrilo, či s Robertom Ficom pôjde do koalície, SDKÚ je súper Smeru a Roberta Fica.“
Ak by SDKÚ získala taký volebný výsledok, že by zostavovala budúcu vládu, kto by bol premiér? Volebný líder alebo predseda strany?
„Volebný líder. Preto hovorím, že krok Mikuláša Dzurindu je jasným dôkazom, že nie sú pravdivé mýty o tom, ako strašne baží po moci.“
Beata
Balogová
Šéfredaktorka
Tento článok sme nezamkli, ale potrebujeme vašu podporu.
Niektoré články nechávame odomknuté, aby mali úplne všetci prístup k dôležitým informáciám.
Prinášať ich môžeme aj vďaka našim predplatiteľom.
Vyskúšať predplatné
