Strana 99 %–občiansky hlas sa snaží dostať do parlamentu kritikou praktík opísaných v spise Gorila. Odpoveďou starých strán a finančných skupín je podľa nich očierňovacia kampaň.
Prečo robíme rozhovor s dvojkou kandidátky?
„Vy ste si ma vybrali.“
Vybrali sme si vašu líderku pani Dušatkovú, no váš sponzor pán Weiss nám ponúkal namiesto nej vás a keď sme nesúhlasili, včera náhle ochorela.
„Veľmi ma to mrzí, ale minulý týždeň sme strávili na východe, kde nebolo dobre počasie a je indisponovaná.“
Keď volal pán Weiss, ešte chorá nebola.
„Priznám sa, o tom neviem.“
Nedôverujete pani Dušatkovej?
„Je to naša líderka a, samozrejme, jej dôverujem.“
Vás si verejnosť pamätá zo sporu s ministrom Vladimírom Palkom, ktorý vás obvinil, že kopete za mafiu. Ako ste sa stali dvojkou strany, ktorá sa na boji s mafiou profiluje?
„Pán Palko si vtedy vybavoval účty s pánom Ruskom a v relácii televízie Markíza, ktorú som zhodou okolností robil ja, použil tieto formulácie. Nevnímal som to osobne, som presvedčený, že nemyslel mňa, lebo ja som nikdy v živote s mafiou nič nemal.“
Ako vám ľudia majú veriť v boji proti gorilám, keď ste o spise vedeli od roku 2010 a nič relevantné ste nepodnikli?
„Nikdy som ho nevlastnil, ukázal mi ho môj známy, ktorého poznám 20 rokov. Odkedy som ho videl, tak sa mi nie celkom ľahko spalo. Obrátil som sa na ľudí, ktorí sa angažovali v politike a mali oveľa väčší vplyv a možnosti ako ja. Napokon u vás v redakcii bol v tom istom čase v šuflíku. Rozdiel medzi obyčajným Palom Pavlíkom a renomovaným denníkom je obrovský, a napriek tomu ste s tým nespravili nič.“
Rozdiel je v tom, že vy ste spis podľa slov pána Weissa plánovali zverejniť po voľbách a my sme ho zverejniť nechceli, kým sa nám ho nepodarí overiť.
„On hovoril o zverejnení v zmysle pracovať s týmito informáciami. Ako ústavný činiteľ, ak by sme sa dostali do parlamentu, máte oveľa iné možnosti, ako sa začať pýtať a ako sa obrátiť na orgány činné v trestnom konaní. Dodnes mi je do plaču, že v čase, keď mi to ukázali, o tom vedeli desiatky politikov z rôznych strán a aj policajti a celé roky sa spis len tutlal. Nie je podstatné, čo robil nejaký jednoduchý človek ako ja, takých bolo mrte, ktorí to videli.“
Ale ani vy ste to nezaniesli na políciu.
„Fyzicky som to nemal, môj známy iba súhlasil s tým, že to odovzdá Richardovi Sulíkovi. A nádejali sme sa, že oni ako strana, ktorá mala boj proti korupcii a očistu verejného života v programe, s tým naloží, ako by sa malo.“
Dostali ste to od bývalého príslušníka SIS. Máte tam kontakty?
„V tajných službách pracoval ešte za pána Pittnera. Tajné služby nikdy nepatrili medzi moje koníčky. Toho človeka poznám ešte spred roka 1989 cez spolužiakov.“
Sú náhody aj to, že vaša trojka na kandidátke pán Vačok má kanceláriu v tej istej budove, ako je odpočúvaný byt, a zastupuje aj príslušníka SIS, ktorý spis zhotovil?
„Verte alebo nie, ja si pána Vačoka pamätám len ako novinár v kontexte vyšetrovania únosu Michala Kováča mladšieho. Odvtedy som ho nevidel až do obdobia pár dní pred odovzdávaním kandidátky do Národnej rady.“
V rokoch 2004 a 2005 ste pre Pentu robili PR. Pracovali by ste pre nich aj dnes?
„V tom čase sme boli traja spoločníci vo firme a vôbec netuším, kto Pentu ako klienta priniesol. Pracovali sme pre nich v súvislosti s ich vstupom do siete lekární. Robili sme pre nich len drobné roboty, ktoré sa po pár mesiacoch skončili. Bol to klasický komerčný vzťah, ako keď ste vy dali reklamu Pente.“
Tie drobné roboty stáli podľa Penty 300-tisíc eur.
„To je hanebná lož. Urobili sme si kompletný výpis z účtovníctva a to číslo dohromady nie je ani 30-tisíc eur.“
Čím si to vysvetľujete?
„V tejto mimoriadne špinavej kampani, keď každý deň nachádzame údajne materiály tajných služieb, človeka trochu chytá paranoja. Ja som tiež počul, že nejaké finančné skupiny a časti politických strán si proti nášmu subjektu najali PR agentúry, ktoré pracujú tak, že čím negatívnejší titulok voči nám sa im podarí vyvolať, tým viac peňazí dostanú.“
Penta je skoordinovaná s nejako stranou, ktorá vás očierňuje?
„Len som vyslovil otázku, či tu v takejto situácii nemôže byť aj takýto typ paranoje. Penta napriek tomu, čo bolo zverejnené v Gorile, je veľká nadnárodná firma a mne na tom gorilom rozmere prekáža najmenej. Každá firma do istej miery koná tak, ako jej prostredie dovolí.“
Robili by ste pre nich znovu?
„Pravdepodobne nie, ale je to hypotetická otázka. V tejto chvíli som kandidátom do parlamentu, a nie podnikateľom a bol by to konflikt záujmov. Pre mňa to nie je aktuálna otázka.“
Prepožičali ste si heslo Occuppy Wall Street: Aj ja som 99 %. Čo vás spája?
„Viete, koľko politických strán má v názve kresťanská a sú farizeji alebo demokratická a takisto pochybujem o ich demokratickosti?“
Takže nemáte s ich ideami nič spoločné?
„Použili všeobecne zaužívaný symbol 99 percent, ktorý som v živote použil tisícekrát ako obrazné vyjadrenie absolútnej väčšiny. Ale so základnou ideou, že politika sa odtrhla od reálneho života bežných ľudí, a že jedno percento politikov a na nich naviazaných finančných oligarchov ovláda zvyšných 99 percent, sa samozrejme stotožňujeme.“
Ľudia na čele kandidátky nepôsobia práve ako zástupcovia 99 % spoločnosti.
„Prečo, máme tam ľudí chudobnejších, bohatších, vzdelanejších, menej vzdelaných, z Bratislavy, celého Slovenska.“
Aj nadpriemerne veľa podnikateľov.
„Je podľa vás Mário Radačovský podnikateľ alebo kolegyňa, ktorá pracuje na živnosť, ako to napísalo jedno médium?“
Minimálne pán Weiss isto nie je človek milión.
„Veď on to ani netají, horšie by bolo, keby to tajil a mali by sme niekoho v pozadí ako väčšina štandardných politických strán.“
Kritizujete vyvolencov a zvrátené pomery v politike, no sami ste kampaň začali masívnym porušovaním zákona. Ako vás môžu voliči brať vážne?
„To povedal kto?“
Rada pre vysielanie a retransmisiu.
„Rada je podľa vás posledná inštancia? Pokiaľ viem, televízie sa obrátili na súd.“
O porušení zákona hovorili aj nezávislí právnici a odborníci.
„Tak ako niektorí hovorili za, iní hovorili proti. Čo poviete, keď súd rozhodne, že názor rady nebol správny? Priznajte nejakú prezumpciu neviny. Licenčná rada je tiež politický orgán.“
Môžeme čakať na rozhodnutie súdu, ale je pred voľbami a je tu vážne podozrenie, že ste masívne porušili zákon.
„Niekto ukradol nejaké peniaze alebo zasiahol do života ľudí?“
Je to výrazné narušenie čestnej súťaže.
„Subjektmi, ktorých sa rozhodnutie rady týka, sú médiá, nie politická strana 99 %.“
Bola to fér hra?
„Bola to fér hra v podmienkach, ako sú nastavené. Staré politické strany využívajú svoje dlhoročné pobyty v parlamente, aby sa cez zákony zabetónovali.“
To je pravda, ale keď nejaké zákony platia, hoci sú zlé, budeme ich porušovať?
„My sme žiadny zákon neporušili, tak, prosím, opatrne. Vy si myslíte, že televízie by len tak neprozreteľne do toho išli, keby to bolo také jednoznačné?“
Pokuta je len zlomok ceny reklamy. Neplatili ste rizikovú prirážku za možnú pokutu?
„Nič sme neplatili. Vy nepriamo hovoríte, že televízie sa akoby nechali korumpovať, že berte riziko na seba, lebo my vám to budeme refundovať?“
Televízie sú dosť inteligentné na to, aby s rizikom rátali. Pýtam sa, či ste s pokutou rátali už pre objednávaní reklamy?
„Ja som s ničím nerátal, ja sa reklame našej strany nevenujem, mám o tom len minimálne informácie. To, že je to jasné porušenie zákona, nie je definitívne rozhodnuté. Je to sporné, ale pomery v tomto štáte sú viac ako sporné. Tu si obmedzená skupina ľudí urobila zo Slovenska dojnú kravu.“
Takže účel svätí prostriedky?
„To nehovorím, ale staviame sa chobotnici, ktorá podľa všetkého kradne a je ochotná manipulovať orgánmi činnými v trestnom konaní a podmienky sú nefér.“
Ale teraz platia nejaké pravidlá. Vy ste ich porušili.
„Oni majú k dispozícii štátne peniaze, dosadili svojich kamarátov do všetkých štátnych funkcií a my máme byť postavení do polohy, že čo hrozné ste to urobili?“
Pochybnosti sú aj o financovaní vašej kampane, ktorá vraj dosiaľ stála 1,4 milióna eur. Vo finančnej správe na ministerstve financií uvádzate náklady na kampaň 0.
„Lebo to sa týka politického subjektu a tá pôvodná kampaň sa týkala občianskeho združenia.“
Prečo kampaň politickej strany platí združenie?
„Opýtajte sa. Tak sa rozhodli. Pustili sme sa do politického projektu v situácii, keď zrazu boli predčasné voľby a podmienky nastavili tak, aby hrali v neprospech akéhokoľvek nového politického subjektu. Ak sme chceli mať čo i len nádej, že sa nám podarí do toho vstúpiť, museli sme využívať prostriedky, ktoré boli k dispozícii.“
Nebolo to preto, aby ste nemuseli zverejniť sponzorov strany?
„Naši sponzori sú na našej kandidátke.“
Nie všetci sponzori sú zverejnení.
„Kľúčoví sú. A čo sa týka konkrétnych súm, viete, čo by sa stalo, keby ste o osobe xy napísali, že dala 200-tisíc eur? Niektoré médiá by tomu dali okamžite palcový titulok: milionári na 99 percent. My zverejníme všetky podstatné informácie. Napríklad ja s týmto nemám žiadny problém.“
Koľko ste do kampane vložili vy?
„Rozmýšľam, či mi to neobúchate o hlavu. Ale bolo to 30-tisíc eur.“
Ako vnímate, že kandidujete za stranu, ktorá môže kandidovať aj vďaka falošným podpisom?
„Som presvedčený, že drvivá väčšina tých podpisov sú korektné a správne. Pravdepodobne išlo o individuálne zlyhanie.“
Nebolo chybou, že ste za líderku vybrali pani Dušatkovú, ktorá je spojená s viacerými škandálmi počas pôsobenia v Academii Istropolitana?
„Tie škandály sú podľa mňa účelovo poskladané tak, aby z toho vychádzala nepriaznivo a negatívne. Taký je predvolebný boj.“
Ministerstvo školstva potvrdilo, že v dôsledku jej rozhodnutím museli vrátiť 68 miliónov korún.
„Oni sú v spore. Pre mňa je podstatné, vedie sa proti nej nejaké trestné stíhanie? Myslím, že nie.“
Minimálne vyplácanie odmien stále vyšetruje polícia.
„Naozaj si myslím, že nie. Ale naozaj toto je prípad, ktorý nesledujem. Ľahko niekoho obviníte aspoň dočasne, zdiskreditujete, potom sa ukáže, že to nebola pravda, ale vašu dobrú povesť to už nijakým spôsobom nevráti späť.“
Prečo nemáte riadny volebný program, ale len všeobecné tézy.
„Zverejnili sme základné princípy, ktoré sú pre nás podstatné.“
Chcete zvýšiť minimálnu mzdu. Hovorili ste o 600 eurách, potom o 700 eurách, neskôr zas o 360 eurách. Ktoré z čísiel reálne ponúkate voličom?
„Sme presvedčení, že minimálna mzda by sa dala zvyšovať asi o desať percent ročne.“
Čiže vzrástla by na zhruba tých 360 eur ročne.
„To by bol len začiatok a postupne by sa pozvoľna zvyšovala. Táto krajina má očividne veľa peňazí. Vynakladá sa veľa miliárd na rôzne účely a našli sa rýchlo.“
Čím vyššia minimálna mzda, tým menej pracovných miest. Aké sú vaše výpočty, koľko ich ubudne?
„O to, o čo sa zvýši minimálna mzda, by sa znížilo celkové odvodové zaťaženie. Náklady pre podnikateľa by sa nezvýšili.“
Ak sa znížia odvody, peniaze budú niekde chýbať.
„V tomto štáte sú obrovské rezervy. Pozrite sa, koľko platíme na Grécko bez problémov, druhá rezerva je na daňových únikoch a podvodoch s DPH.“
Peniaze pre Grécko ešte neboli čerpané.
„Ale určite budú.“
O odstraňovaní daňových únikov hovorí každá strana. Ako by ste to reálne riešili?
„V zahraničí sú v tomto smere obrovské skúsenosti. Už aj samotní Gréci začínajú naháňať svojich daňových klamárov, len u nás sa nič nedeje.“
Sľubujete aj vyššie dôchodky, platy učiteľom, obrovské investície do infraštruktúry. Kde na to chcete vziať?
„Tvrdíme, že vlády bez ohľadu na to, či to boli ľavicové, alebo pravicové, mali nastavené nesprávne priority. To posledné, čo bolo pri kvalifikácii na ministra dôležité, bola odbornosť. Vždy to bol člen nejakého klanu alebo finančnej skupiny. Viete, čo láka každého na rezorte školstva? Obrovské miliardy z eurofondov, kadejaké kšefty, nákupy, provízie a takto by sme mohli ísť ministerstvo za ministerstvom.“
Ako chcete šetriť?
„Chceme inak nastaviť priority, znížiť korupciu, daňové úniky, znížiť aj plytvanie v rámci štátnej správy. Napríklad odmena členov bankovej rady je okolo 20-tisíc eur mesačne.
Nie je tam rezerva? Viete, koľko je v tejto krajine firiem typu Javys, kadejaké elektrárne, teplárne stranícki nominanti zarábajú neporovnateľne viac ako minister. Sú tu obrovské vnútorné rezervy.“
Ale budúca vláda by mala nájsť vyše miliardy eur, aby do roku 2013 dostala deficit pod tri percentá. To bude stačiť?
„Pokiaľ idete do politiky, musíte si urobiť hĺbkový audit. Dnes nemáme korektné údaje a ja vôbec netuším, v akom stave sú štátne firmy, veľa zahmlievajú.“
Aký je záložný plán? Zvyšovali by ste DPH?
„Sme proti plošnému zvýšeniu DPH, ale nebránili by sme sa výrazného daňového zaťaženia na luxus.“
Čo si pod tým môžeme predstaviť?
„Hovoríme napríklad o aute od istej cenovej hladiny, o potravinách istého typu. Napríklad maďarská saláma by pokojne mohla mať vyššiu DPH, lebo nikto z chudobných ľudí si ju nebude kupovať, a to zdôrazňujem, že je veľmi dobrá.“
Boli by ste za to, aby sme sa podieľali na nejakých zárukách?
„Grécko už by nemalo byť v eurozóne.“
Čiže ani žiadnu pomoc?
„Určite nie takúto. Radšej by sa možno malo pomôcť európskym bankám, ktoré prídu o svoje peniaze, ktoré požičali Grécku. Mohol by sa vytvoriť nejaký špeciálny program pomoci Grécku, ale za iných podmienok, ako je teraz, udržiavať ich umelo v eurozóne je kontraproduktívne.“
Ako konkrétne si boj proti korupcii predstavujete?
„Pán Palko napríklad zaviedol možnosť odvolať vysokého policajného predstaviteľa bez uvedenia dôvodu, čo nebolo ani za socializmu. Policajti dnes pracujú v podmienkach neistoty. Možno je problém, že policajný prezident je politická nominácia a následne všetci policajní funkcionári sú od toho odvinutí. Bolo by treba jasne odpolitizovať políciu, aby minister nemal takýto vplyv na policajného prezidenta, aby polícia mohla fungovať nezávisle. Napadlo nám aj to, či by nebolo načase dať pozíciu generálneho prokurátora ako priamo občanmi volenú pozíciu.“
Aké by bolo prvé opatrenie, keby ste sa dostali do vlády?
„Charakter vlády nepoznám. Neviem, koľko by sme mali percent a akú mieru zodpovednosti by sme v nej mali.“
Aká by bola vaša priorita?
„Zvýšenie minimálnej mzdy a zrušenie trestnoprávnej poslaneckej imunity.“
S kým si viete predstaviť vládu?
„Nechceli by sme ísť do vlády so žiadnym gorilím zlepencom. Myslím tých starých politikov, ktorých už majú všetci plné zuby, typu Dzurinda, Hrušovský, Bugár a podobne.“
S ich stranami áno, ale bez nich?
„Nikdy sme netvrdili, že v tých stranách sú všetci zlí alebo zlodeji. Ale tí, čo sú dôvodne podozriví v Gorile, tak s nimi by sme si do vlády sadnúť nechceli.“
SNS sa napríklad vôbec nespomína v Gorile. S ňou by ste spolupracovali?
„SNS, samozrejme, nepovažujeme za štandardnú stranu. Mal by som s tým problém.“
Boli ste poradcom ministra kultúry Daniela Krajcera. Vy by ste si trúfli na tento post?
„Nehovorím, že nie, ale veľmi zodpovedne by som si musel zvážiť, či spĺňam náročné kritériá, ktoré si vyžaduje táto pozícia.“
Myslíte si, že by ste boli dobrým ministrom kultúry?
„Odmalička ma rodičia učili, že by som sa chváliť nemal sám. Riadil som firmy, mám skúsenosti s nejakými kolektívmi, ale štát je špecifická záležitosť. Nechcem tu byť za hlupáka, ktorý povie, že som ten najlepší minister kultúry, akého si viete predstaviť.“
Bola by dobrou ministerkou školstva Alena Dušatková a dobrým ministrom hospodárstva Ivan Weiss?
„Pán Weiss by bol dobrým ministrom hospodárstva. Náš princíp však nie je taký, že tí, čo sme na kandidátke, si robíme nádeje na nejakého ministra. Pokiaľ by sme mali možnosť to ovplyvňovať, tak by sme zodpovedne zvážili nomináciu odborníkov. Pokojne si viem predstaviť nominovať niekoho s morálnym a odborným kreditom, hoci nemusí mať vôbec rád 99%.“
Kompletné video rozhovoru (piano)
Beata
Balogová
