ROZHOVOR

Čarnogurský: Chápem, prečo Rusko nechá zbrojiť separatistov

Ján Čarnogurský sankcie EÚ zavedené po zostrelení lietadla označil za absurdné.

Expremiér Ján Čarnogurský považuje odpovede Vladimira Putina za presvedčivé a logické.Expremiér Ján Čarnogurský považuje odpovede Vladimira Putina za presvedčivé a logické.(Zdroj: SME – Tomáš Benedikovič)

Je najznámejší slovenský prívrženec Ruska a slovenský zástupca vo Valdajskom klube, ktorý sa každoročne stretáva s Vladimirom Putinom. Ján Čarnogurský vraví, že by sa od Ruska odvrátil, keby bolo nespravodlivé či neľudské. A také podľa neho nie je.

Pred rokom 1989 ste ako advokát zastupovali náboženských aktivistov a politických disidentov a bránili ich práva proti socialistickému režimu krajiny, ktorá bola satelitom Sovietskeho zväzu, za čo vás aj vylúčili z advokácie. Nemal by sa z disidenta socialistického Československa stať skôr kritik nástupníckeho štátu ZSSR než rusofil?

„Ja som vždy bojoval proti komunizmu, ale nikdy nie proti Rusku. Rusko utrpelo od komunizmu viac ako my a ruskí disidenti ako Solženicyn nás ďaleko prevyšujú. V tom je logika mojich súčasných postojov. Pre mňa je to pokračovanie dejín veľkého Ruska.“

Máte pocit, že v dnešnom Rusku môžu ľudia slobodne prejaviť kritický názor voči vláde či osobe Vladimira Putina bez toho, aby im hrozil súdny proces a väzenie?

„Áno, môžu. Prečítajte si šachistu Kasparova alebo noviny Novaja Gazeta.“

Ale keď na Červenom námestí vyjadríte svoj názor na Putina, tak vás zatvoria.

„Aj u nás sa musí demonštrácia ohlásiť päť dní dopredu. Pravdepodobne na Červenom námestí nepovolili žiadne demonštrácie ako na historickej pamiatke, ale inde áno a boli ostro proti režimu. Aj na poslednom Valdajskom klube kriticky vystúpila Ksenia Sobčaková, žiadne obmedzenie slobody som tam nepozoroval.“

Takže súdne procesy s kritickými novinármi, blogermi, oligarchami či členkami punkovej skupiny vás neznepokojujú?

„Nie. Všetky prípady nepoznám, ale napríklad súhlasím s tým, že boli odsúdené Pussy Riot, lebo to, čo robili, bolo urážkou náboženských citov veriacich a možno aj ďalšími trestnými činmi.“

Zdala sa vám v poriadku aj tá miera trestu? U nás, keď si zakričíte v kostole, dostanete možno pokutu, ale nie väzenie.

„Ale to nepovažujem za dobrú stránku nášho usporiadania. Nemôžeme mechanicky aplikovať naše kritériá na Rusko. Keby sa niečo podobné stalo v Číne, tak nedostanete tri roky, ale desaťkrát viac. Ale hovorme o Rusku, keď dostali štyri roky, tak to zodpovedalo ruským predstavám o spravodlivosti. Vnímanie spoločnosti a náboženstva je tam iné ako u nás, to musíme rešpektovať.“

Skôr ide o princíp, či môžete slobodne vyjadriť svoj názor a toto právo by malo platiť bez ohľadu na to, o aký štát ide.

„Keby niečo také urobili u nás v Dóme svätého Martina, tiež by boli potrestané.“

Väzením?

„Je to dosť pravdepodobné. Pritom Pussy Riot urobili už druhé výtržníctvo, keď predtým verejne súložili vo verejnom priestore.“

Ale za to trest nedostali.

„Práveže nedostali žiadny trest a to považujem za chybu ruskej justície. U nás by možno dostali podmienku a pri tom druhom, spáchanom v podmienke, by teda mohli dostať tiež štyri roky.“

Ako obyvatelia Československa sme zažili, čo znamená bratská pomoc Sovietskeho zväzu. Pomoc, ktorá mala byť dočasná, na desaťročia u nás zmarila demokratizačné procesy a zvýšila závislosť od Moskvy. Nevidíte v tom principiálnu podobnosť so situáciou na Ukrajine, ktorá demokratizačné procesy spájala s orientáciou na Európsku úniu a nie na Rusko, tak ako my kedysi?

„Pokiaľ sa Ukrajina len chcela orientovať na EÚ, tak Rusko jej v tom nebránilo. Povedalo len, že sa bude ekonomicky brániť proti ekonomickým dôsledkom, keďže hranice medzi Ukrajinou a Ruskom boli otvorené, asociačnou dohodou s EÚ by zrejme tovary z EÚ voľne prúdili na Ukrajinu a mohli by prúdiť aj do colného zväzu Ruska, Bieloruska aj Kazachstanu. Pre Úniu by to bolo terno, ale Rusko povedalo, že jeho by to ekonomicky poškodzovalo a malo úplné právo sa brániť tak, že by zatvorilo hranice. Najprv na skúšku a že keď to podpíše, zatvorí ich natrvalo, čo by pre Ukrajinu znamenalo ekonomický úder. Nastolenie súčasnej vlády na Ukrajine bolo hrubým porušením ukrajinskej ústavy. Až potom Krym povedal, že chce samostatnosť a referendum a juhovýchodné oblasti začali hovoriť o zvýšenej federácii.“

Neboli protesty na majdane vo svojej podstate podobné nášmu boju proti komunizmu či neskôr proti Mečiarovi? Nešlo tiež o boj proti síce legálnej vláde, ktorá však ťahala krajinu nesprávnym smerom?

„To nebola legálna vláda.“

Protesty sa však začali proti prezidentovi Viktorovi Janukovyčovi a jeho blízkej vláde. To bola riadne zvolená vláda.

„To áno. Mali právo protestovať, ale nemali právo organizovať streľbu do polície a demonštrantov, čo demonštranti robili.“

Určite nie všetci.

„Nie všetci, ale ich vedenie. To povedal aj estónsky minister zahraničných vecí a západonemecká verejná televízia. Tá to vyšetrovala a prišla na to, že streľbu organizovala časť demonštrantov.“

tb__8238_r224_res.jpg

Čo je teda dôvodom protivládnych demonštrácií na Ukrajine?

Dočítajte článok - prihláste sa alebo si predplaťte SME.sk
Odomknite článok za pár sekúnd cez SMS predplatné za 4 € každé 4 týždne. Pošlite SMS s textom C3GBT na číslo 8787. Predplatné môžete kedykoľvek zrušiť (viac na www.sme.sk/vop).
Ďalšie možnosti platby:
Dočítajte článok - prihláste sa alebo si predplaťte SME.sk
Odomknite článok za pár sekúnd cez SMS predplatné za 4 € každé 4 týždne. Pošlite SMS s textom C3GBT na číslo 8787, alebo kliknite na „Objednať cez SMS“ a odošlite predvyplnenú správu. Predplatné môžete kedykoľvek zrušiť (viac na www.sme.sk/vop).
Ďalšie možnosti platby:

Už mám predplatné - prihlásiť sa

S predplatným získate:
  • neobmedzený prístup k obsahu Sme.sk, Korzar.sk a Spectator.sk
  • viac ako 20-ročný archív Sme.sk
  • čítanie a rozhovory z príloh TV OKO/TV SVET, Víkend a Fórum
  • neobmedzený počet diskusných príspevkov
  • neobmedzený prístup k videám a slovenským filmom na Sme.sk
  • dostupné na PC a v aplikáciach Android a iPhone

Na spracúvanie osobných údajov sa vzťahujú Zásady ochrany osobných údajov a Pravidlá používania cookies. Pred zadaním e-mailovej adresy sa, prosím, dôkladne oboznámte s týmito dokumentmi.

Najčítanejšie na SME Domov

Inzercia - Tlačové správy

  1. Počuli ste už o integrovane pestovanej zelenine?
  2. Premýšľate o aute do 10 000 eur? Poradíme vám, ako nenaletieť
  3. Šesťročné dlhopisy teraz s výnosom až 7 % p.a.
  4. Štefánka by Pulitzer
  5. Trápi vás chrípka alebo prechladnutie? Vieme, ako s nimi zatočiť
  6. Reportáž: Takto sa na Slovensku vyrábajú cestoviny
  7. Zážitky z Pobaltia: Objavte Tallinn a Rigu
  8. Darček, s ktorým si na vás spomenie 365 dní v roku
  9. Predpremiéra vynoveného VW Passat: Viac IQ, viac online
  10. Šanca pre mladé talenty z oblasti umenia, vedy či športu
  1. Šesťročné dlhopisy teraz s výnosom až 7 % p.a.
  2. Štefánka by Pulitzer
  3. Počuli ste už o integrovane pestovanej zelenine?
  4. Konferencia - EU support for research
  5. Slovensko má zasiahnuť robotizácia
  6. Viete, aké sú najlepšie možnosti sporenia pre mladých?
  7. Trápi vás chrípka alebo prechladnutie? Vieme, ako s nimi zatočiť
  8. Hitem jsou cyklopočítače Mio - pro zábavu i výkon
  9. Reportáž: Takto sa na Slovensku vyrábajú cestoviny
  10. Ako založiť spoločnosť v Rakúsku
  1. Premýšľate o aute do 10 000 eur? Poradíme vám, ako nenaletieť 18 741
  2. Zážitky z Pobaltia: Objavte Tallinn a Rigu 14 269
  3. Reportáž: Takto sa na Slovensku vyrábajú cestoviny 13 511
  4. Darček, s ktorým si na vás spomenie 365 dní v roku 9 075
  5. Je lepšie menučko, alebo domáca strava? Týždeň sme varili doma 6 345
  6. Trápi vás chrípka alebo prechladnutie? Vieme, ako s nimi zatočiť 5 042
  7. Čo sa stalo s mojimi úsporami v druhom pilieri? 4 210
  8. Predpremiéra vynoveného VW Passat: Viac IQ, viac online 4 010
  9. Top destinácie a hotely na exotickú dovolenku v zime 3 337
  10. Na dôchodok si možno sporíte zle. Šesť zásad správneho šetrenia 3 086