Diskusia k článku: Biskupi: Krajcer nekonzultuje úvahy o financovaní cirkví

Konferencia biskupov Slovenska verí v uzatvorenie čiastkovej zmluvy medzi SR a Svätou Stolicou o financovaní cirkví.

Ak chcete prispievať do diskusie, musíte byť prihlásený predplatiteľ.

Prihlásiť sa

540 príspevkov

andronicvs
19.8.2010 - 10:10
No, zda sa,
ze v RKC nie su myslienke odluky cirkvi od statu az tak nakloneni, ako to verejne prezentuju:-).
Odoberať
Zdieľať
Nahlásiť
0 8 2Reagovať
- citatel.sme
  19.8.2010 - 10:33
  # Dobrovolnost
  Myslim, ze by cirkev mala byt financovana vyhradne veriacimi. Ako by si to zabezpecila, bolo by iba na jej sikovnosti.
  Odoberať
  Zdieľať
  Nahlásiť
  0 5 0Reagovať
  - aquila
    19.8.2010 - 11:14
    mno
    nemusi to byt dobrovolne, staci nech zavedu v ramci "jozefinskej" tradicie ten isty model ako maju v rakusku .. . kazdy si plati normalne dane statu a NAVYSE ked je zaregistrovany ako veriaci plati aj 1,5% dan cirvky.. . cize ziadne 18+1 % ale 19% + 1% ... preco by mali veriaci platit statu mensie dane ako ateisti ? to je cista diskriminacia
    Odoberať
    Zdieľať
    Nahlásiť
    0 6 0Reagovať
    - Križiak
      19.8.2010 - 11:21
      to je diskriminacia? :) Diskriminacia je to, ze mesto z dani dotuje MHD, hoci ja pouzivam auto. A to su teda ine prachy, co sa leju do MHD.. ale ty sa bojis, ze podla percenta veriacich ide cirkvam cast na plat duchovnych a tvoje dane nie, ze tie idu inam a mas z toho fasa problem...
      Odoberať
      Zdieľať
      Nahlásiť
      0 2 0Reagovať
      - odlud4
        19.8.2010 - 11:31
        jaaaj
        akurat, ze mhd pouzivaju ludia bez rozdielu, kdezto kostol pouzivate len vy...
        Odoberať
        Zdieľať
        Nahlásiť
        0 3 0Reagovať
        Križiak
        19.8.2010 - 11:37
        @odlud4:
        hej? bez rozdielu? no ako casto pouzivaju mhd soferi a ako casto nesoferi? :) A zober si kolko je vodicov a kolko je nevodicov :D A o ake brutalne prachy tam ide? Vies kolko davaju prachov do MHD napr. krajske mesta? Vies kolko dava prachov do MHD Bratislava a to si este cestujuci potom za tie listky aj platia?
        Odoberať
        Zdieľať
        Nahlásiť
        0 1 0Reagovať
        didinko
        19.8.2010 - 11:49
        @Križiak:
        Zablokovaný príspevok. Dôvod: osobný útok
        Odoberať
        Zdieľať
        Nahlásiť
        0 3 0Reagovať
        Križiak
        19.8.2010 - 12:02
        @didinko:
        mudrc prehovoril, zavrite si vsetci huby a klanajte sa didinkovi ;)
        Odoberať
        Zdieľať
        Nahlásiť
        0 2 0Reagovať
        didinko
        19.8.2010 - 12:06
        @Križiak:
        Ja o to nikoho nežiadam, to len vy cirkevníci si to vždy a všade vynucujete.
        Odoberať
        Zdieľať
        Nahlásiť
        0 4 0Reagovať
        Križiak
        19.8.2010 - 12:38
        @didinko:
        "Ty sa len radšej ďalej venuj svojim dogmám a modlám a nekecaj o veciach ktorým prd rozumieš." - "Ja o to nikoho nežiadam..." - ako vidis, vyssie si ma o to ziadal, ci? :)
        Odoberať
        Zdieľať
        Nahlásiť
        0 1 0Reagovať
        hornet.
        20.8.2010 - 4:25
        @Križiak:
        kludne moze vsetci kecat do vsetkeho
        akurat by sa mali rozumne dohodnut a zohladnit princip rovnosti, slobody a prezumpcie neviny. V Nemecku je system, kde si kazdy plati zosobnene dane priamo z platu na svoju cirkev. Ten co nie je veriaci neplati nic. Spravne by sa cirkevne dane / poplatky mali platit az po zdaneni, lebo ked chce ateista zabezpecit specialnu ateisticku zabavu pre seba a svoju rodinu, tak si ju musi kupit za uz zdanene peniaze - rovnako by to malo byt s nabozenstvom.
        Odoberať
        Zdieľať
        Nahlásiť
        0 0 0Reagovať
        hornet.
        20.8.2010 - 4:29
        @hornet.:
        Oprava: kludne mozu ...
        ...
        Odoberať
        Zdieľať
        Nahlásiť
        0 0 0Reagovať
        Meruci
        19.8.2010 - 11:51
        @Križiak:
        Hrušky z jablkami
        Nemôžeš porovnávať verejnú užitočnú službu, ktorú denne využíva 100 tisíce ľudí, aby sa dostali za prácou a tvorili hodnoty, so zábavkou na voľný čas akou je cirkev... . Som za rakúsky model! Uvidíme koľko tu potom bude skutočných veriacich..
        Odoberať
        Zdieľať
        Nahlásiť
        0 6 0Reagovať
        Križiak
        19.8.2010 - 12:06
        @Meruci:
        obidve sluzby su verejne uzitocne. Ci myslis, ze ked kazdy tyzden knazi vysvetluju ludom, aby boli poctivy, spravali sa slusne, pomahali si, ze to nie je verejne prospesne? RKC nie je nosenie ovocia Afrodite ako v starom Grecku :) A nehovorim ani, ze treba MHD zrusit. Hovorim len, ze kazda dotacia deformuje trh a niekto sa na tom nabaluje.
        Odoberať
        Zdieľať
        Nahlásiť
        0 2 0Reagovať
        aquila
        19.8.2010 - 12:12
        @Križiak:
        mno
        pleties hrusky s jablkami... . RKC je ciste hobby klub par ludi, na ktory ale prispievaju vsetci .. . MHD stale musi platit aj dane ak sa dostane nebodaj do zisku .. ano dostavaju dotacie, lebo to ma iny dovod ako u nejakych hobby klubov .. . nech pekne cirkev zacne platit dane, nevedie ciernu ekonomiku, a nahana si ovecky sama.. ako je to v civilizovanych krajinach .. . a ako vidim, aj ty si zabudol, preco cirkev bola platena panovnikom/statom .. po restituciach to malo zanikonut
        Odoberať
        Zdieľať
        Nahlásiť
        0 5 0Reagovať
        Križiak
        19.8.2010 - 12:47
        @aquila:
        no by som si porovnal platy manazmentu MHD a platy v ovela vacsej cirkvi :-D
        Odoberať
        Zdieľať
        Nahlásiť
        0 1 0Reagovať
        Blaze
        19.8.2010 - 23:05
        @Križiak:
        mhd ma realne prijmy z predaja listkov a reklamy - o tom menej potom cuca zo statu. RKC si necha preplacat vsetko, a sama ziska nepatrny objem zdrojov.
        Odoberať
        Zdieľať
        Nahlásiť
        0 0 0Reagovať
        Križiak
        20.8.2010 - 3:49
        @Blaze:
        bolo v clanku, ze keby nie je mhd v BA dotovana, tak kazdy listok by stal 40-60 SK :)
        Odoberať
        Zdieľať
        Nahlásiť
        0 0 0Reagovať
        Blaze
        20.8.2010 - 11:03
        @Križiak:
        ktovie kolko by stal listok na omsu, ak by nebola dotovana.
        Odoberať
        Zdieľať
        Nahlásiť
        0 0 0Reagovať
        Križiak
        20.8.2010 - 11:07
        @Blaze:
        tolko co stal pred sto aj pred tisic rokmi :)
        Odoberať
        Zdieľať
        Nahlásiť
        0 0 0Reagovať
        Blaze
        20.8.2010 - 11:33
        @Križiak:
        to je kolko?
        desat percent prijmu?
        Odoberať
        Zdieľať
        Nahlásiť
        0 0 0Reagovať
        Križiak
        20.8.2010 - 11:39
        @Blaze:
        ako vstupne do kostola sa neplatilo nikdy nic. Ucast na sv. omsi mas zadarmo.
        Odoberať
        Zdieľať
        Nahlásiť
        0 0 0Reagovať
        Blaze
        20.8.2010 - 12:03
        @Križiak:
        ale pred tebou spominanymi storociami, musel kazdy platit pausal s nekonecnou viazanostou. Povinne.
        Odoberať
        Zdieľať
        Nahlásiť
        0 0 0Reagovať
        Križiak
        20.8.2010 - 12:26
        @Blaze:
        to je sirsia tema, namatkou som nasiel: http://www.zones.sk/studentske... vyzera to celkom pekne spracovane (mozno. copy&paste :)) K tomu sa ti bude najlepsie vediet vyjadrit odbornik na danu temu :)
        Odoberať
        Zdieľať
        Nahlásiť
        0 0 0Reagovať
        Križiak
        20.8.2010 - 3:51
        @Blaze:
        a problem je, ze ked je MHD dotovana, to vobec neznamena ze neplatime tu uvedenu cenu listku.. iba sa plati cez dane, ale stale ju ludia platia :)
        Odoberať
        Zdieľať
        Nahlásiť
        0 0 0Reagovať
        Blaze
        20.8.2010 - 11:03
        @Križiak:
        platime, ale z nej aj vsetci benefitujeme. aj ti, co chodia do prace autom. Ti co nechodia do kostola, z cirkvi nebenefituju nijak.
        Odoberať
        Zdieľať
        Nahlásiť
        0 0 0Reagovať
        Jozef N.
        19.8.2010 - 12:47
        @aquila:
        Zase mimo.
        Cirkev platí dane. Len si treba, skôr než niečo napíšem, aj naštudovať. pekný deň.
        Odoberať
        Zdieľať
        Nahlásiť
        0 1 0Reagovať
        Phantas
        19.8.2010 - 14:11
        @Križiak:
        nojo
        ale ide o to ze oni len o tej poctivosti a spravani sa slusne atd. zvacsa len kecaju, a skutek u tek ... je to zvacsa pokritectvo ;) ci si myslis ze ten bordel co je tu maju na svedomi len ateisti? a vobec ako tu bolo povedane su to hrusky s jablkami, to sa neda porovnavat ;)
        Odoberať
        Zdieľať
        Nahlásiť
        0 1 0Reagovať
        Križiak
        19.8.2010 - 14:33
        @Phantas:
        ja co poznam fararov, tak nemozem na ziadneho z nich povedat kriveho slova. Samozrejme percentualne sa aj tam najdu nejaki hodni kritiky, ale nepoznam az tak vela knazov, ze by som na takeho osobne narazil :) Pokial ide o veriach, tak zas je to na viac veci.. niektori sa podla vieri spravaju, niektori sa nespravaju.. a dalsi co sa aj spravaju, tak obcas im nervy pretecu. Z mojho okoloa ale co poznam ludi, takti sa spravaju vsetci dost slusne, su obetavi, pomahaju, ziju usporiadanym zivotom, ziadne milenky, fungujuce manzelstva - okrem jednej sestrenice, ktora si vzala neveriaceho, ktori sa nechal pokrstit, potom sa zistilo ze ma dusevnu poruchu.. no to tu nebudem rozoberat.
        Odoberať
        Zdieľať
        Nahlásiť
        0 1 0Reagovať
        uchylak
        19.8.2010 - 16:39
        @Križiak:
        Križiak, máš pravdu, že ľuďom vysvetľujú pekne, ale má to jednu podstatnú chybu: nejdú im príkladom, alebo len nejaké to promile z nich slúži ľuďom ako príklad, ktorý je hodný nasledovania.
        Odoberať
        Zdieľať
        Nahlásiť
        0 0 0Reagovať
        Križiak
        19.8.2010 - 16:54
        @uchylak:
        ale idu, mnohi a mnohi. Dokonalym prikladom bol sam Kristus - a kolki ho nasleduju? Ludom sa nechce vzdavat svojho pohodlia, aby pomohli niekomu inemu.
        Odoberať
        Zdieľať
        Nahlásiť
        0 0 0Reagovať
        fanda-panda
        19.8.2010 - 12:41
        @Meruci:
        presne
        presne ako hovori Meruci. V rakusku mal tento model za nasledok ze "veriaci" sa zacali hufne odhlasovat z cirkvi. Mam dokonca znamych rakusanov ktori toto urobili. Cirkev si za tie storocia nahrabala tolko majetku ze im to vystaci az do armageddonu.
        Odoberať
        Zdieľať
        Nahlásiť
        0 3 0Reagovať
        Le Maître Chat
        Blog
        19.8.2010 - 14:06
        @fanda-panda:
        nekecaj hlúposti prosím ťa
        Odoberať
        Zdieľať
        Nahlásiť
        0 1 0Reagovať
        Bad Ass
        19.8.2010 - 13:05
        @Meruci:
        0 - nula - nada -zero
        Odoberať
        Zdieľať
        Nahlásiť
        0 0 0Reagovať
        10drakov
        19.8.2010 - 13:35
        @Meruci:
        aspon sa oddeli kukol od psenice... radsej keby bola ina odluka od statu ako cirkev, ja napriklad nechcem aby z mojich dani isli peniaze na ludi ktori nepracuju, to su ovela vyssie ciastky
        Odoberať
        Zdieľať
        Nahlásiť
        0 1 0Reagovať
        odlud4
        19.8.2010 - 11:52
        @Križiak:
        ty uz si videl nedotovanu MHD?
        lebo ja nedotovanu cirkev ano, v drvivej vacsine civilizovaneho sveta...
        Odoberať
        Zdieľať
        Nahlásiť
        0 3 0Reagovať
        JurajBenko
        19.8.2010 - 12:00
        @odlud4:
        Dotovana MHD je tusim iba v Bratislave, Kosiciach a este v nejakom inom meste. Bratislavskej MHD dotuje stat priamo z rozpoctu okolo 50% ich nakladov ale nie som si tym udajom celkom isty, videl/cital som o tom uz davno. Mozno sa odvtedy aj nieco zmenilo.
        Odoberať
        Zdieľať
        Nahlásiť
        0 0 0Reagovať
        kacktusssik__2010
        19.8.2010 - 12:12
        @JurajBenko:
        a v Bratislave je dotovaná preto, lebo
        tu cezpoľní jazdia v MHD načierno a načierno tu aj pracujú
        Odoberať
        Zdieľať
        Nahlásiť
        0 1 0Reagovať
        toerotik
        19.8.2010 - 16:08
        @kacktusssik__2010:
        hehe
        a ešte sú aj čierni :-)
        Odoberať
        Zdieľať
        Nahlásiť
        0 0 0Reagovať
        odlud4
        19.8.2010 - 12:14
        @JurajBenko:
        keby si netaral,
        toto zabezpecuje samosprava, odkedy t na nu stat delegoval...
        Odoberať
        Zdieľať
        Nahlásiť
        0 1 0Reagovať
        okruzliak milan
        19.8.2010 - 12:20
        @JurajBenko:
        stat
        nedava v ba nic,vsetko si platime my a sedlaci sa vozia v podstate zadarmo
        Odoberať
        Zdieľať
        Nahlásiť
        0 1 0Reagovať
        Križiak
        19.8.2010 - 12:17
        @odlud4:
        ako ma podla teba spravne fungovat sukromna dotovana MHD, ktorej cielom je zisk a nie spokojnost zakaznikov - iba v tom pripade, ak vdaka nej jej stupne zisk. Preco musi byt podla teba MHD dotovana, aby fungovala? Znamena to, ze je pre ludi lacnejsie chodit na autach, ci bicykloch, nez keby mali platit plnu cenu MHD? A vari ju neplatia, kedze da dotacia je z ich dani? Alebo je to pre ludi vyhodnejsie, ze nie vsetci ludia pouzivaju MHD, ale cez dane na nu prispievaju a preto je to lacnejsie pre tu cast co ju pouziva? Zrus dotacie do MHD a stane sa nasledovne: - ludia si rozmyslia ci nepojdu radsej pesi - ludia si rozmyslia ci nepojdu radsej na bicykli - ludia si rozmyslia ci nepojdu radsej autom - MHD si rozmysli, ci neznizi ceny
        Odoberať
        Zdieľať
        Nahlásiť
        0 0 0Reagovať
        VladimirDulla
        19.8.2010 - 13:08
        @Križiak:
        Križiak
        "súkromná MHD", to hovorí za všetko, nemusí byť dotovaná, ale je, lebo chceme, aby v záujme vyššej kvality života v mestách čo najviac ľudí cestovalo hromadne a nezahlcovali cesty IAD, len neznalý ekonomiky sa môže pýtať na nákladovú stránku IAD a MHD, porovnávať iba náklady na cestovanie bicyklom a MHD môže iba ignorant faktov, napr. existenciu zimného obdobia, peši asi by išli len tí, čo na to majú podmienky, takí, čo majú zhorššnp pohyblivosť, alebo musia cestovať 10 a viac km medzi bydliskom a pracoviskom sa budú chcieť voziť aj po zrušení dotácie osobne by som dotácie na prevádzku MHD zrušil a z rozpočtu mesta by som adresne dotoval (refundoval) náklady tým, čo majú v meste nahlásený trvalý pobyt, čiastočne aj s prechodným pobytom, a používajú MHD, samozrejme pri zohľadnení ich ekonomicko-sociálnej situácie, zároveň by som stanovil daň/poplatky za vjazd IAD do stredu mesta, okrem tých, čo tam majú trvalý pobyt, pri povolení jedného vjazdu daným vozidlom týždenne bez spoplatnenia,
        Odoberať
        Zdieľať
        Nahlásiť
        0 1 0Reagovať
        Križiak
        19.8.2010 - 14:03
        @VladimirDulla:
        "zároveň by som stanovil daň/poplatky za vjazd IAD do stredu mesta" - lol, no to by sme teda dopadli :D Aj ked par inych napadov by nebolo zlych, tam si este ale zabudol napr. na studentov byvajucich na intraku, ak uz chces zlacnovat pre ludi s trvalym bydliskom :) Ja napr. pracujem v cetre meste - nie v zone 1, ale az v zone 3 - tam sa plati za parkovanie na ulici euro za hodinu, alebo cca 400 eur rocne :) Byvam momentalne mimo mesta a ty by si mi chcel spoplatnit vjazd do centra, no to by bolo fakt uchatne :-D A co taky TN - tam sa v centre stretaju vsetky cesty - preto su tam zapchy a prakticky nikam sa nedostanes ak nepojdes cez centrum - to je napad, dat tam rampy a kazde auto kontrolovat, nie? alebo nejake rocne znamky? :)
        Odoberať
        Zdieľať
        Nahlásiť
        0 0 0Reagovať
        VladimirDulla
        20.8.2010 - 10:46
        @Križiak:
        Križiak
        máš problém s čítaním alebo s pochopením prečítaného? je tam aj "adresne dotoval (refundoval) náklady tým, čo majú v meste ... , čiastočne aj s prechodným pobytom - to sú študenti na internátoch, ak sú tam prihlásení, samozrejme, že yb so ti spoplatnil vjazd IAD do centra, čo na tom, že si tam zamestnaný, raz týždenne by si to mal bezplatne a po iné dni za poplatok, ak by si išiel bez zaplatenia, hrozila by ti taká sankcia, že by si to auto odstavil, príklad TN je scestný, lebo píšeš o tranzite a ja o vjazde do centra spojenom s parkovaním počas desiatok minút až hodín,
        Odoberať
        Zdieľať
        Nahlásiť
        0 0 0Reagovať
        slnecnica123
        19.8.2010 - 12:34
        @Križiak:
        kriziak
        Ale uzivas tu cestnu komunikaciu po ktorej jazdis autom. Ber to tak, ze sice platis dane, ale tvoj podiel ide na spravu cesty a nie na MHD :DDD
        Odoberať
        Zdieľať
        Nahlásiť
        0 3 0Reagovať
        Ted
        19.8.2010 - 12:44
        @slnecnica123:
        Veľmi dobrý postreh ;o) K+
        Odoberať
        Zdieľať
        Nahlásiť
        0 0 0Reagovať
        VladimirDulla
        19.8.2010 - 13:12
        @slnecnica123:
        slnecnica123
        stačí si uvedomiť diaľničné poplatky/mýto a hneď je jasno, kam by sa posunula ekonomika prevádzky IAD, ak by to bolo pre všetky autá, motorky atď. aj za cesty na území mesta,
        Odoberať
        Zdieľať
        Nahlásiť
        0 0 0Reagovať
        Križiak
        19.8.2010 - 13:31
        @slnecnica123:
        :-D Vies keby ta dotacia bola pouzita normalne, tak ma moc netrapi (okrem deformacie trhu, ktoru sposobuje kazda dotacia) - ale napr. cesta autom zo sidlska do Carefouru v Ziline (kde som pred casom byval ): - autom cca 10 min - MHD 26 min - cena autom cca 0,2 E (mam usporny diesel) - cena MHD 0,56 E (zakladny nezlavneny listok) - do auta hodim tasiek kolko chcem - v MHD ak mam batozinu, tak treba listok osoba+batozina za 0,7 E V 2009 uviedla MHD ze ma dotaciu na urovni priblizne 2,38 milióna eur.
        Odoberať
        Zdieľať
        Nahlásiť
        0 0 0Reagovať
        Križiak
        19.8.2010 - 13:35
        @Križiak:
        tie ceny uvedene su za jednu cestu, takze keby to beriem tam a spat, tak ma to vyjde: - autom 2x0,2=0,4 E - MHD 0,56+0,7= 1,26 E a netreba spominat rozdiel trepat sa MHD so 4 igelitkami, alebo velkou krabicou a potom od zastavky do bytu a rozdiel vylozit tasky pred vchodom z auta.
        Odoberať
        Zdieľať
        Nahlásiť
        0 0 0Reagovať

Zobraziť ďalších 490 príspevkov

Najčítanejšie na SME Domov

Komerčné články

PR články vašej firmy na tomto mieste ›

SME.sk Najnovšie Najčítanejšie Minúta Video