SME
Pondelok, 9. december, 2019 | Meniny má Izabela

Načítavam moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Prolife aktivista: Potrat nepripúšťam ani pri ohrození života ženy (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

1 2 3 4 5 6 7 8 ... > >>

Hodnoť

...

titulok hovorí za všetko.
 

 

*** Po opakovanom hrubom porušení Kódexu diskutujúceho boli zmazané všetky diskusné príspevky tohto autora.
 

fanatizmus sa prejavuje

mnohými spôsobmi ... ak nezaberú reálne argumenty, začína úchylka.
Takíto ľudia sú rovnako nebezpeční ako devianti!
 

Ďalší ... ehm...

z Topolčian ?
 

Chrániť od počiatku

Tomáš, vďaka za Tvoj článok, je v plnom súlade s Hippokratovou prísahou pre lekárov.
.
Tu je stará i nová verzia Hipookratovej prísahy:
http://marekgajdos.blog.sme.sk...
.
Výňatky z prísahy - lekári prisahajú, že nezabijú človeka, či v maternici alebo starého a nevládneho:
.
"Neprepožičiam svoj stav k eutanázií..."
"Ani prosbami sa nedám prinútiť na podanie smrtiaceho lieku, ani sám nedám nikdy na to podnet. Nijakej žene nepodám prostriedok na vyhnanie plodu."
 

 

tá prísaha začína slovami "Prisahám pri Apolónovi, bohovi lekárstva, pri Aeskulapovi, Hygiei a Panacei aj pri všetkých bohoch a bohyniach a dovolávam sa ich svedectva, že túto prísahu a tieto záväzky budem podľa svojich síl a svedomia poriadne dodržiavať"
ako môžem dodržiavať túto prísahu, ak verím v jediného Boha - Otca, Stvoriteľa neba i zeme i jeho syna, Ježiša Krista a v Ducha Svätého?
 

Napisem to sem

V rozhovore mi chybala takato uvaha:
Zena, hoci znasilnena, nikoho nechce vrazdit. Predpokladam, ze ona len chce, aby sa ten plod vyvijal mimo nej, aby s tym nemala nic spolocne. Preco teda prolife aktivisti neapeluju na vyskum v oblasti prezitia plodu mimo maternice? Aby sa dal plod zo zeny vybrat bez poskodenia a vyvinul sa mimo nej?
A nasledne, pokial to momentalne nevieme, pokial nevieme zabezpecit, aby sa plod dalej vyvijal mimo tela matky, tak to nemoze byt samostatny jedinec, ale sucast tela tej zeny. A co ona spravi so svojim telom, je len a len na nej.
 

Noooo

mas ramcovo pravdu, ale niektore implikacie ti tam neplatia, alebo su minimalne dost odvazne. Ja verim, ze od isteho bodu, to uz nieje sucast jej tela. Je to novy zivot. Myslim si, ze od bodu, ked je uz dieta schopne prezit niekde v inkubatore, tak potrat je zabitim. Dalsou vecou je, ze ked sa zena rozhodne ist v 3 mesiaci na potrat, tak sebe usetri co? 6 mesiacov s vacsim bruchom? To je velmi malo oproti celemu zivotu toho dietata, co v nej rastie. Myslim si napriklad, ze ak zena ide na potrat, tak by mala doniest aj podpis otca, ze s tym suhlasi.
 

Nesuhlasim

akonahle pouzijes slovo "veris" cely tvoj nazor straca na vahe, logike a je len obycajnym romantickym prejavom. "Dusa" sebareflexia a kognitivnost sa objavuje u dietata dokonca az niekolko mesiacov po narodeni (priklad zrkadla atd.), opice a primaty maju tieto zmysly hned po narodeni mnohonasobne vyssie. Pokial je zena svojpravna, je to len jej rozhodnutie a nejaky retardovany prolife speaker jej do toho nebude nic hovorit. Ak dospejeme do ineho technologickeho stadia a muzi budu schopni vynosit dieta, potom sa takyto fanaticki kvazi-moralni devianti mozu vyjadrovat + ak budu muzi schopni vynosit dieta, prajem tomuto ujovi, aby ho znasilnili ;)
 

Óóó, aktivista.. zase jeden múdry pán..

a keď hrozí ohrozenie života matky aj plodu pri pôrode? blbeček..
prečo radšej zákon nezakazuje nezodpovedným materiam chlastať keď sú tehotné?
 

Zena svojpravna, je to len jej rozhodnut

Na taketo otazky neexistuje jednoznacna odpoved. Ak na tvojom (dajme tomu ze velkom, trebars zemiakove pole :) ) nudzovo pristane lietadlo, mas pravo ho znicit, podpalit, ci rozobrat? Ja si myslim, ze nemas. Mal by si sa dohodnut s majitelom na tom, aby ho co najskor odstranil, pripadne preplatil tvoje straty, ktore ti vznikli na tvojom poli. To dieta, ktore je v matkynom tele tiez nepatri iba matke. Patri jej iba z polovice, ak sa teda da povedat, ze clovek niekomu patri. Tak ci tak, podla principu popisaneho vyssie, by mala dieta donosit, ak o neho nema zaujem, tak odovzdat otcovi, ci statu, ci adoptivnym rodicom a mala by otca, stat, ci adoptivnych rodicov ziadat o odskodnenie.
 

Akurát, že do istého času

to nie je ešte človek.
 

 

Ako by som sa pozeral na utrpenie mojej biologickej matky, ktora ma nechcela, ale musela vynosit a potom by ma adoptovali ? Ako by som sa potom pozeral na vlastnu moznost zit ? Chcel by som, aby ma poslali mama s doktorom do teplych krajin ?

Ako by som na to pozeral ako znasilnena zena s traumatickym zazitkom a rastucim dietatom vnutri a pritom cela rodina ma posiela na potrat ? Neviem rozhodnut, ale nepride mi to uplne jednoznacne. A teda existuju asi aj omnoho banalnejsie dovody potratu, nez znasilnenie.

Mozno - keby sme raz mali efektivne sudnictvo - tak by sudy mohli nariadovat, kedy je povinne donosit dieta aspon do toho 6-7 mesiaca s naslednym vzdanim sa rodicovstva a hradenou dovolenkou na zotavenie sa, a kedy si ho mozno nechat vziat.

(Tymto prispevkom nechcem povedat, ze s Kovacikom na 100% suhlasim, ale dal som si otazku, co by pisali vsetci zastanci volby matky, keby sami boli dosledkami takychto situacii.)

Odpovede prosim bez invektiv.
 

Nie je to nový život.

Bez matky by neexistoval.
Je logické, že ak je ohrozený život tehotnej ženy , tak zachraňujú ženu. Ak zachránia matku a nie dieťa, môže mať ďalšie dieťa, ak zachánia dieťa a nie matku, žiadne ďalšie dieťa nebude. Vy, s vašimi názormi, ste ženu zdegradovali iba na nejakú nosnicu, bez akýchkoľvek práv.
A súhlas otca? Koľko je takých, čo zo vzťahu vycúvajú, keď sa dozvedia, že partnerka je vtom, keď sa narodí poškodené dieťa. Zodpovednosť je vždy na žene. Povinnosti všetky a práva žiadne.
To sa chlapom hovorí, keď nikdy ženou nebudú a nemajú ani šajnu o živote ženy. Nič nie je horšie ako fanatizmus.
 

Ja niesom fanatik

ale nepaci sa mi ze o z polovice mojom dietati ma pravo rozhodovat iba zena. Teoreticky by ma to nemuselo zaujimat, lebo s zenou s ktorou by som si v tomto nebol za jedno by som si dieta urcite nerobil. Ale ked sa zena rozhodne, ze dieta nechce a ja ho trebars chcem, tak mam smolu. Ked sa zena rozhodne ze dieta chce a ja ho nechcem, mam smolu a este musim 18, ci 25 rokov platit alimenty, inak ma zavru do basy... Akoze WTF.
 

Spravne, mas smolu ...

Samozrejme, ze zena rozhoduje o vsetkom. Ona nesie rizika, hlavne zdravotne. Hadam by si nechcel nejake rozhodovacie prava, za to ze si sa odbavil ?
Ty ked chces dieta, tak si to dopredu dohodni s niekym kto bude suhlasit.
Ked dieta nechces, tak si to dopredu zariad sam. To by dnes mal byt lahko schopny aj pubertak.
Ak si take veci nevies zariadit dopredu, nemas pravo rozhodovat.
 

Sprívne

si to vystihol!!! K+
 

Oprava

S P R Á V N E !
 

Mas pravdu

A treba viac zverejnovat nazory nabozenskych fanatikov. Prolife fanatici vehementne vystupujuci v mediach su zda sa vacsinou muzi.

Navyse potraty sa vykonavali aj pocas celej historie krestanstva. V Novom Zakone nie je udajne nic o potratoch. Krestania (vid T.Akvinsky) prijali Aristotelov nazor na cas "hominizacie" ked sa do tela embrya dostane dusa (45/90 dni).
R.1312 Viedensky Koncil potvrdil Akvinskeho postoj.
R.1588 Papez Sixtus V vydal Bulu "Effraenatam" kde akekolvek potraty mali byt trestane exkomunikaciou, ale uz po troch rokoch jeho nastupca Papez Gregor XIV obmedzil exkomunikaciu za potraty az po case sformovania fetusu (asi 70 dni).
Az r.1869 v Bule "Apostolicae Sedis", Pius IX rozsiril exkomunikaciu na potraty v ktoromkolvek obdobi tehotenstva.
Takze ako vidime, aj krestania katolici takmer celu svoju historiu riesili dilemu kedy sa z ludskeho embrya stava clovek.

Realny zivot je tazka skuska idealov.
Poznam katolicke zeny, ktore podstupili take zakroky a katolikov, ktori ich na ne poslali, alebo ich v tom podporili. Podobne je spusta rozvedenych katolikov, co je tiez nepripustne podla katechizmu a navyse aj podla NZ. Nabozensky fanatizmus zjavne nie je az tak rozsireny ani medzi udajnymi katolikmi.
 

Nacisticky rezim v Nemecku

zrusil hned po nastupe v roku 1933 zakon o legalnej interrupcii z roku 1920. Tak sa prosim nenechajme inspirovat. Meno je pekne, ProLife, a ja som tiez za zivot - matky. Ako Mariska napisala, matka je prvotna. Moj otec bol gynekolog, a vzdy vravel, ze v kritickych situaciach sa snazi zachranit v prvom rade matku. Interrupcie nerobil rad, ale uznaval, ze je to pravo matky, ktore sa musi respektovat. Za toto pravo bojovali zeny cele destarocia. Dufam, ze ho teraz nehodime cez palubu, a nedame priestor fanatikom ako pan Kovacik. Som presvedcena, ze nielen vacsina zien, ale aj muzov si uvedomuje, akemu nebezpecenstvu by sme sa vystavili, keby sme zacali odburavat osobne slobody. Napriklad iny fanatik ny mohol vymysliet, ze alkohol je nezdravy a ziadat prohibiciu. A nakoniec by sme kamenovali zeny pre neveru ako v Irane.
 

1 2 3 4 5 6 7 8 ... > >>

Prihláste sa

(?)
 


Ďalšie možnosti
Zoznam diskusií

Registrácia
Zabudnuté heslo
Kódex diskutujúceho

Najčítanejšie na SME Domov