SME

Diskusia k článku: SaS zaujíma, ako chce Kaliňák predísť volebným machináciám

Za najjednoduchší spôsob, ako zabrániť možným podvodom pri voľbách, považujú liberáli elektronické voľby.

chevron-downchevron-up
Ak chcete prispievať do diskusie, musíte byť prihlásený predplatiteľ.
Prihlásiť sa
16 príspevkov

  • vesmirnavzducholod

    Vážne?

    V niektorých krajinách používajú elektronické hlasovacie mašiny. Mechanické alternatívy, ktoré voľbu vytlačia, sú niekedy sprevádzané technickými problémami. Čisto elektronické alternatívy, čo je zjavne Klusov návrh, sú okrem možných technických problémov totálne netransparentné, ne(s)kontrolovateľné čierne skrinky. Podľa mňa sú to aj tak všetko nezmyselné úvahy, pri hlasovaní za plentou v dobe smartfónov na konkrétnom riešení nezáleží.
    • thymolin

      vazne?

      a ako by si potom vysvelil, ze sa cez banky robia milionove prevody, a to bez akychkolvek problemov? no a cisto elektronicky. lebo je to nokontrolovatelne a netransparentne? no ale aby sme vybehli zo sukromneho sektora. dnes uz na socialke neprihlasis ani neodhlasis zamestnanca, ani nezaplatis odvody inak, ako cisto elektronicky, cez "nekontrolovatelne cierne skrinky. to iste na danovych uradoch. to iste na zdravotnych poistovniach. P O V I N N E! lebo je to take nespolahlive? povedz to pociatkovi, na adresu sumarov na dph... no a TO ISTE na policii a v rezorte ministerstva vnutra, cel elektronicke obcianske. zatial nepovinne. mas este nejaky protiargument?
      • vesmirnavzducholod
        Keď si robíš domáce účtovníctvo, tak ťa nemusí trápiť, ako presne funguje bankový systém, pokiaľ výpis z účtu sedí s domácim účtovníctvom. Každopádne si zabudol vyargumentovať tú časť o smartfónoch.
        • thymolin
          ani ma netrapi, ten funguje bezvadne aj bezo mna. a akesi volby na jeden den, by pre ich agendu spracovania a hodnoverneho vyhodnotenia vysledkov, boli zalezitostou v zlomkovych hodnotach ich cinnosti. este by si musel vysvetlit domace uctovnictvo pri kompletnom celostatnom spracovani danovych podkladov a vybere dani, socialke a zdravotnych poistovniach. ziadne teorie, ale funkcne a povinne riesenia v tej istej spolocnosti. a bez ohladu na to, ci by fungovali aj cez remosku, kuchynsky mixer ci smartfon. a nikto sa o tom nepochybuje. jednoducho to funguje.
          • vesmirnavzducholod
            Veď to aj tak vyzerá. Šedá ekonomika určite nad 10% HDP, daňové úniky okolo 4% HDP... pritom ak by v posledných voľbách SMER získal o 4% body menej a ostatné parlamentné strany o 4% body viac, tak by sme možno mali vládu bez SMERu. Každopádne stále si neodpovedal, ako by elektronické voľby odstránili podľa Klusa najpoužívanejší volebný podvod - vláčik bez toho, aby to nedokázalo nahradiť odfotenie obrazovky volebného terminálu...
  • Alias_2

    Tak to nemusi mať obavy.

    V komisii je vzdy niekolko "specialistov", ktorí sa idú posr**ť, len aby niekoho z kolegov v komisii mohli načapat na takýchto hruškach. Alebo si SASka uz vopred robi aliby, ze ked prehraju, aby mohli povedat, ze sa robili podvody a oni na to poukazovali uz pred volbami.... No tie elektronicke volby mali navrhovat od vtedy, odkedy su v parlamente, a nie ked im hori pod zadkom.
  • lenclovek
    Momentalne: listky sa prepocitavaju za dozoru konkretnych ludi nominovanych jednotlivymi stranami; pri pochybnostiach (viac ako 100% volebna ucast) sa mozu spocitat aj 2x. Ak si niekto chce kupit hlasy, tak sa musi spolahnut na to, ze niekto zahlasuje tym jeho listkom, cim sa ale aj prezradi, pre koho sa hlas kupuje. Pri elektronickom hlasovani: stroj vam na zaklade svojich internych pochodov urci vysledok. Ak bude niekde chyba (mozno aj umyselna, mozno sa tam niekto dostane - zadne vratka mozu byt aj v HW), tak na to tazko niekto pride a zrekonstruuje hlasy. Ak si niekto chce kupit hlasy, tak vo vacsine (aktualnych) systemov staci od ludi nakupit tie identifikatory - biometriu u vsetkeho obyvatelstva este nemame. A ked sa nakupia, tak uz ma utocnik hlasy a este ani nemusi vediet, komu ich da. Proste preda "iste hlasy" a vdaka anonymizacii tazko niekto vypatra, komu vobec smerovali. To sa vazne pod toto "podpisal" aj Galko, ci je ten jeho citat len tak prilepeny z niecoho nesuvisiaceho? Lebo som si myslel, ze toto moze napadnut len humanitne zameranych ludi. Ja ze Galko ma dost vzdelania, rozumu a skusenosti na to, aby si uvedomil zakladne slabiny tohoto systemu.
    • tkopec

      dalo by sa to osetrit uplne jednoducho

      Kazdy hlasujuci by v okamihu volby dostal anonymny identifikator (znamy len jemu) a vysledky by boli viditelne online okamzite, stylom zonam: anonymne_id --- volba. A kazdy by si mohol okontrolovat sam seba (a poriadne hulakat keby zistil ze nieco nesedi) a kazdy by mohol okontrolovat vsetky sucty.
      • lenclovek
        Hulakat moze, ale tazko dokaze, ze nehlasoval inak. Uz vidim nejaku politicku mrtvolu na styl Meciara, ze jeho hlas pripadol niekomu inemu ako chcel a kvoli zlemu systemu teraz HZDS prehraje volby. Mozes ukazat, ako by si zistil, ci je to pravda. Pri tom vsetkom je realna moznost, ze si ten clovek zapamatal identifikator zle, alebo mu stroj proste ukazal nieco nespravne (bitflipy sa deju dost casto a tu sa to nemoze stat). Toto zive uverejnovanie a pridelovanie ID ma najmenej jeden problem - lahko sa pridelia rovnake identifikatory, v extreme vsetkym volicom jednej strany. A strana dostane 1 hlas, hoci bude ovela viac ludi vediet, ze ju volili. Cele to aj tak na sucty nestaci - je vela ludi, ktori svoj volebny listok "hodia do kosa" a nechcu sa o to zaujimat - ti by to lahko spravili aj tu. To mame nezanedbatelnu cas hlasov gratis, teda pri "nahodnej chybe systemu". A kto pri tomto overovani zisti, ze ID 123512 nedostal ziadny zivy clovek?
        • tkopec

          a "lahko sa pridelia rovnake identifika"

          "tory" - nie, hoci aj hahodne pridelovanie obycajneho GUID ti zaruci jedionecnost.
          • lenclovek
            To by si chcel vazne specifikovat percenta? Takze utocnik moze prerozdelit mozno 2% ako chce a bude to OK? Ja som sa pytal na presnu diagnostiku toho problemu, lebo sa moze stat, ze volebny PC napadne virus a ten povymiena moznosti na obrazovke tak, ze namiesto Smeru bude nahodna pravicova strana. Potom pravica dostane viac percent a Smer menej - na prvy pohlad nebude vidiet, ze by islo iba o volicov jednej strany, lebo par ludi bude hlasovat za Smer, aj keby zan normalne nehlasovali. GUID ma s jedinecnostou spolocny snad len nazov. Ale tym "lahko sa pridelia" som skor myslel utok. Chyba alebo prostriedok na utok moze byt takmer hocikde od programu, cez kompilator, kompilator kompilatoru, kompilator kompilatoru kompilatoru, ..., firmware sietovej karty, mikrokod CPU a samotny hardware CPU. V hardware CPU sa da pomerne lahko spravit nahodny generator, ktory nie je tak uplne nahodny, takze bezpecnost dnesneho sifrovania sa zrazu strati - sranda je, ze pri skumani to nemusi byt uplne vidiet, lebo ide len o nadopovanie istych spojov nejakou primesou. Bol o tom clanok tusim aj na SME. Na urovni mikrokodu sa kolegom v praci podarilo diagnostikovat, ze ista postupnost instrukcii vedie na istych CPU k tomu, ze sa nacita kod z inej adresy v pamati ako bola v instrukcii. Intel vydal update mikrokodu, ktory to riesi. Ked sa do toho pridaju dalsie komponenty a ich zlyhavanie, tak sa to tazko diagnostikuje - ako by si to teda robil ty?

Najčítanejšie na SME Domov

Komerčné články

  1. Konferencia eFleet Day 2025 hlási posledné voľné miesta
  2. Dobrý nápad na podnikanie nestačí. Firmy prezradili, čo funguje
  3. Ako zvládnuť podnikanie, rodinu aj voľný čas bez kompromisov?
  4. Realitný fond IAD IRF dosiahol historicky najvyššie zhodnotenie
  5. Inštruktorky sebaobrany: Najväčšia hrozba nie je cudzí muž v tme
  6. Elektrické autá v zahraničí: poplatky za nabíjanie a diaľnice
  7. Môže hudba pomôcť neurologickým pacientom lepšie chodiť?
  8. Veterné parky: vizuálny smog alebo nová estetika energetiky?
  1. Kalamita v Markovej spracovaná v súlade so zákonom
  2. Čo robí Portugalsko jedinečným? Jedenásť typických vecí a zvykov
  3. Konferencia eFleet Day 2025 hlási posledné voľné miesta
  4. Pili sme pivo, ktoré sa nedá ochutnať nikde inde na svete
  5. Fico škodí ekonomike, predbehli nás aj Rumuni
  6. Skvelý sortiment za výnimočne nízke ceny nájdete v Pepco
  7. S nami máte prístup do všetkých záhrad
  8. Dobrý nápad na podnikanie nestačí. Firmy prezradili, čo funguje
  1. Inštruktorky sebaobrany: Najväčšia hrozba nie je cudzí muž v tme 17 001
  2. Dobrý nápad na podnikanie nestačí. Firmy prezradili, čo funguje 8 847
  3. Čo robí Portugalsko jedinečným? Jedenásť typických vecí a zvykov 6 208
  4. Realitný fond IAD IRF dosiahol historicky najvyššie zhodnotenie 5 435
  5. Elektrické autá v zahraničí: poplatky za nabíjanie a diaľnice 4 061
  6. Muži, nepodceňujte návštevu kardiológa. Srdce máte len jedno 2 632
  7. Môže hudba pomôcť neurologickým pacientom lepšie chodiť? 2 220
  8. Maratónska kampaň, ktorú nebudeme vidieť, ale budeme o nej počuť 1 830