Na Slovensku je už dva roky zákonom zakázané vyberať poplatky za objednanie. V praxi sa však vyberajú. Presvedčil sa o tom denník SME.
Ako je to
možné? Však župan a poslanec Blanár povedal, že poplatky za objednanie treba zrušiť, lebo sú zbytočné. Zdôvodnil to svojou skúsenosťou, že stačí zavolať lekárovi a bez poplatku ho objednajú na dohodnutý čas.rekcia
Dovolim si nasimulovat, asi ako to prebiehalo. Dobry den p.Lekarka (lekar) tu asistentka p. zupana a poslanca Blanara moze p.Blanar prist zajtra o 10 tej na vysetrenie. Dobry den p. asistentka, samozrejme je objednany. Dakujem ....Dobre rano
Nadpis zodpoveda realite, problem je ze lekari su rukojemnikmi poistovne, ale ako vzdy za vsetko mozu lekari. Priklad, poistovna zaplati za body lekarovi, ale len max sumu, napriklad priemer pre SR ako povedal minister v TV 3500 Eur na ordinaciu, z toho treba zaplatit plat lekara aj sestryz+ odvody + najom + elektrinu, plyn atd.. Cize je to uplne fajn pocit chodit 2 tyzdne do prace a robit zadarmo, vlastne nie zadarmo, ale v minuse, pretoze aj recept aj kazde potvrdenie si musi lekar zakupit, aj ten telefon a pocitac a toner a papier, ale uctovat ci to nemoze.. A potom pride do hrozne vyzerajucej cakarne pacient a je znepokojeny, ze je lekar neprijemny a ordinacia vyzera ako z roku 75, pretoze ked je pekna, tak to znamena ze si ju lekar zariadil zo svojho, alebo z dedictva, pripadne na to zarobil manzel lekarky.. PS: za jedneho pacienta ma lekar cca 4.5 Eura ya jedno vz3etrenie, samozrejme len do urciteho limitu, takze je lepsie nadavat na lekarov, robit hon na carodejnice, lebo je uplne normalne studovat 8 rokov a zaorbit menej ako kachlickar.. to uz je OK... a to je len spicka ladovca.. to ze je lekar povinny chodit na pravidelne vzdelavacie kurzy, kde este aj ten benzin a obed musi zdanit, smozrejme ten den ked je na skoleni nema zaplateny, ale on ho musi zaplatit. Je divne z ziadna ina profesia to tak nema.. Pacient si vidi len to svoje a nic ho nezaujima a ani ho nechce, lebo si akosi myslíme, že všetko je v cene.. som pacient. Ale nechcem byť ošetrený za 4,5eur, ako za mňa platí poisťovňa lekárovi. Do tej ceny sa nemôže zmestiť ošetrenie. Viac platím svojmu holičovi, aj kachličkárovi a kominárovi. Rád som v príjemnom prostrení a u múdreho lekára a chcem, aby sa venoval mne a nemusel riešiť otázku svojho prežitia a prežitia svojej sestričky. Lekára sa nepýta kominár, ako dlho musí robiť na to, aby zarobil na 100 eur na povinnú ročnú kontrolu. Ak má lekár od poisťovne 3500 eur za mesiac a musí zaplatiť za nájomné, prístroje, servis, upratovanie, elektrinu a plyn, ako je v každej inej práci, určite platia poistky, lieky, pomôcky. Myslím, že 1000 eur je veľmi skromný odhad na prevádzku. Ostane mu 2500 eur na 2 platy a odvody. zobral som si do ruky kalkulačku: na plat sestry 700 eur v čistom je treba s odvodmi 1235 eur, lekárovi ostane 700 eur v čistom. Ja ako pacient nechcem, aby môj lekár, ani moja sestrička chodili po večeroch kachličkovať alebo upratovať, aby si zarobili nevyhnutné na život.Nestažujem si
Mam v Ūstave garantovanu bezplatnú zdravotnú starostlivosťMilí moji.
Tam kde je dopyt, bude aj ponuka. Zákony ekonomiky nepustia a ak sa nebude dať prednostne objednať, tak sa bude podplácať. Bolo by dobré, aby to ľudia so súdružským zmýšľaním pochopili:)Bolo by možno načim
poslať pánov humánnych lekárov na stáže k veterinárnym lekárom, kde systém objednávania sa na vyšetrenia, ošetrenia a zákroky funguje relatívne hladko už roky - aj bez predražených počítačových systémov a ministerských smerníc.jonatan651
Ak má lekár problém "zmenežovať" 50 pacientov, tak teda tam nedá čo robiť. Lebo to je to najjednoduchšie čo môže urobiť.reakcia
napisal ten co si to v zivote neskusil, respektive zmenezovat moze, ale uz ich akosi nestiha vyliecit, ci to nema byt priorita.. ? A este perlicka na zaver, lekar nemoze nic, nemoze odmietnut noveho pacienta, aj ked ich ma 5.000, nemoze robit ani nadcasy, nemoze ho preobjednat...ak precerpa zmluvu, musi dalej ordinovat, aj ked uz vlastne zadarmo, ked ide na dovolenku nema to zaplatene a musi najst nahradu, ktoru musi platit.. ja sa vlatne cudujem ze to este funguje.. A este raz som pacient, len mam znamejo doktora a o tomto som nevedel ,tiez som sa na to pozeral tak ze platim do poistovne vela a chcem byt spokojny pacient, ale problem je ze z tej poistovne to k tym lekarom akosi nedorazi a za si to od.. pacienti..MarekAlto
Tu nižšie som pridal príspevok ako to robí moja lekárka. Tak keď to dokáže ona, prečo nie ostatní? . Problém je že p. doktor Vám povedal len to čo chcel. A ak o tom neviete nič, tak uveríte všetkému.objednávanie
Som lekár,špecialista,dávno,keď ešte neboli žiadne nezmyselné zákazy poplatkov, sme skúšali objednávať pacientov na konkrétny termín bez poplatku.Dopadlo to tak, že termíny sa postupne zapĺňali, skoro každý sa chcel obednať, potom termíny na objednanie boli o 4-5 mesiacov a polovica objednaných pacietnov na termín neprišla,buď nevydržali a prišli skôr v normálnom čase si počkať bez objednania alebo išli inde alebo neviem.Samozrejme sa väčšina pacientov neodhlásila a potom vznikal totálny chaos v chode ambulancie s nevyužitými objednávacími termínmi na jednej strane a obrovským pretlakom pacientov a bitkou o "čísla" každé ráno na strane druhej.Tak som začal objednávať pacientov za poplatok, v tom čase niečo cez 3 eurá, vtedy 100 Sk, žiadne iné nezmyselné poplatky, ako napr. za recepty, ospravedlnenky atd. sa u nás nevyberali a vtedy to krásne fungovalo. Termíny za poplatok boli priemerne do 2 týždňov, väčšina pacientov, asi aj preto , že si za to zaplatili podľa mňa nie vysoký poplatok, prišla aj boli spokojní, že sa môžu objednať na konkrétny čas a nemusia čakať. Tí pacienti, ktorí si to nemohli alebo nechceli dovoliť, prišli v normálnych ordinačných hodinách, počkali si do radu a tiež boli spokojnejší, lebo takto bol ďaleko menší časový pretlak aj nervozita pred ambulanciou aj v normálnom čase mimo objednávacích hodín, pričom objednávací čas bol maximálne 10 minút z každej hodiny. Takisto sme boli spokojní aj my, lebo verte mi, nie je nič lepšie,ako začínať pracovný deň každodenným konfliktom pred ambulanciou, kto tu bol skôr , kto už číslo má a kto nemá a prečo nemá a prečo už bez čísla nezoberieme/aj tak sme väčšinu zobrali a potom sme tam do 6 večera atd Po zákone o zrušení poplatkov, ktorý, súhlasím, že vznikol hlavne vďaka nezmyselnému vyberaniu viacerých, až "chorých" druhov poplatkov u niektorých kolegov, sa do zákona na poslednú chvíľu populisticky zahrnulo aj zrušenie možnosti objednať sa na konkrétny čas za poplatok , čo považujem za totálnu blbosť. Po zrušení poplatku sa vrátil chaos, bitky o čísla pred ambulanciou každé ráno, nervozita ľudí, že prečo sa nedá u nás objednať, keď inde sa napriek platnosti zákona za poplatok objednať dá, že aký s tým my potom máme problém atď, jednoducho sa výrazne nabúrala možnosť, resp.až nemožnosť za daných podmienok, manažmentu chodu ambulancie k spokojnosti pacientov. Potom vznikajú také nezmysly, ako píšete, že sa objednáva sekundárne cez rôzne portály za 8,12,15 euro ..., resp.sa plánujú doplnkové ordinačné hodiny, kde sa bude objednávať dokonca za 30 euro, ktoré sa našťastie neschválili. Nebolo by jednoduchšie vytvoriť normálny zákon s možnosťou oficiálne sa objednať za poplatok, za rozumnú sumu s hornou hranicou max. napr. 5 eur, samozrejme s rozumným limitovaním objednávacieho času, aby hlavný priestor mali pacienti, ktorí čakajú "do radu" ,lebo ja si aj z mojej dlhoročnej praxe myslím, že toto je jediný systém, ktorý v reálnej praxi aj funguje a pri ktorom bola väčšina pacientov aspoň u nás spokojných.Ako to robí moja lekárka
U mojej všeobecnej lekárky sa nikdy poplatky za objednanie nevyberali. Rieši to tak, že má pred ambulanciou zošit kde sa dá objednať snáď mesiac i viac dopredu, Jedna strana zošita je jeden deň. Strana je rozdelená tak, že sú zapísaný pacienti ktorí idú na odber krvi, vyšetrenie, alebo na injekciu samostatne. Na každého pacienta sa ráta 15 minút. To znamená že je možno objednať sa napr. na 11:15 . Lekárka v tomto čase ráta aj s tým že niekto nepríde. Takže pacienti sa objednávajú pohodlne a sami, stačí si prísť do čakárne a na určitý dátum a čas sa zapísať. Nikdy som nečakal dlhšie ako 15 minút a objednávanie a to bez poplatku ide úplne hladko a bez konfliktov. No a ak toto nedokážu lekári podľa tohto vzoru vyriešiť, tak je tu asi veľký problém.reakcia
Lekar ma na jedno vysetrenie 15min, 2,5 hodiny ma na administrativu, ostane mu 6 hodin na pacientov a tym padom nema cas na obed. Za tento cas vysetri 24 pacientov, medzi nimi nemoze byt nikto novy. Pretoze novy pacient = dlhsi cas. V skutocnosti, lekar kazdy den v priemere, vysetri 35 pacientov. 20 pacientov je strop na schopnost kvalitne sa na pacienta koncentrovat + k tomuto poctu treba priratat pacientov na odber krvi, ktorych zvacsa vybavi sestricka = sestricka za svoj 700 Eur plat v cistom, musi hovorit s 50timi pacientami, kde kazdy ma svoje tazkosti a obycajne velke. My ako pacienti napriek tomu vyklopavame na dvere.. A pritom chceme aby sa sestricka na nas usmievala, bola kludna a mala na nas cas.Tie portály by mali okamžite zakázať
Žiadne technické poplatky, to je iba obchádzanie zákona. To je alibizmus odborného lekára, že má akúsi agentúru pred sebou. Zaujímavé, že potom to už funguje. Keď si lekár nevie zmanažovať objednávanie zadarmo, nech si vymení sestričku. V mojom prípade to sestra zmanažovať vie aj bez poplatkov. Ráno sú akútne prípady. Objednávky od všeobecných lekárov si musí všeobecný dohodnúť telefonicky na termín po 10:00. Dispenzarizovaných pacientov (opakované vyšetrenia) zmanažuje sestra úplne bez problémov, zhruba na 3 mesiace dopredu. To je zase kvôli obmedzeniu poisťovní na predpisovanie liekov na dlhší čas ako 3 mesiace. Niekedy sa to rieši aj tak, že pacient si iba príde po 3 mesiacoch po recept, ktorý mu sestra vydá na počkanie a na kontrolu ide až po pol roku. jednoduché a účinné. Iné je to čo sa týka limitov poisťovne v zmluve. Žiaľ limit nepustí a zadarmo skutočne robiť nebudem. Obchádzanie objednávaní cez portály je nehanebný biznis, nenažranosť a drzosť lekárov. Malo by stačiť to nahlásiť na úrad pre dohľad, a po tretej pokute zakázať vykonávať povolanie v odbornej oblasti ako súkromného lekára. Šup do nemocnice.reakcia
Dobry den p.doktror, asi sa Vam podarilo ziskat zo zdravotnej poistovne vasci limit ako je priemerny v SR, teda 3500 Eur, niektori specialisti aj menej / to su oficialne udaje ministra, poistovni aj lekarov. Ak nie, z tohto prepoctu vychadza, ze vasa sestricka ma v prepocte 700 Eur v cistom a vy tak isto a obaja ste spokojni. Ja nepracujem v zdravotnictve, poznam pomery v inych oblastiach a taketo priemerne platy su v maloktorej odbornosti. Lekarov si vazim a preto si myslim ze lekar, ucitel a farar |v sucastnosti mozno psycholog] su ludia, ktorych si spolocnost vzdy najviac vazila. Teraz mi to tak nepripada. Mne chyba novinarska odozva aj zo strany viacerych, len potom je podla mna clanok vyvazeny. Som rad ze je tu aspon moznost diskusie. Mzslim, ze vacsina lekarov je znechutenych, mladi lekari po skonceni odchadzaju do zahranicia, vseobecnych lekarov nema kto robit, vacsina je okolo dochodku, mladych nepribuda, specialisti maju dlhe cakacie doby, lebo su plni existujucimi pacientami a novych ambulancii je ako safranu. myslim si, ze to hovori za seba jasnou recou. je dokazom, ze povolanie sa stava menej pritazlivym u nas. A toto prostredie vytvarame my vsetci. Bojim sa, kto sa bude starat o nas, ked budeme stari. Asi pridu lekari z Filipin, alebo Ukrajiny. Uz sa tesim. Ale rad by som aj nasich lekarov. Logika nepusti / ak su atraktivni v Cechach a dalej na zapad, neroyumiem, preco su u nas predmetom neustalej kritiky zo subjektivneho pohladu. Pre mna ako pacienta je dolezite, nech som spokojny ja. Nebudem mu zavidiet, ked bude mat viac, ale ja ked budem osetreny v prijemnom prostredi, hned a kvalitne. Ako moze mat manazer zdravotnej poistovne, kt.spravuje nase peniaze 250nasobok platu sestry, asi je niekde chyba. A nie na strane lekarov. A to mna hneva.Lekar
Mozno by sa mohol novinar spytat priemerneho lekara, preco spekuluje s poplatkami za vysetrenie. Ale mozno by to bolo fer poznat to aj z druhej strany. Mam znameho lekara, preto poznam pozadie a uz sa na to pozeram aj z tej druhej strany, chapem ze pacienti, ktory nevedia o problemov lekarov to vidia len z tej svojej a maju pocit ze platia dost do zdravotnej poistovne a ocakavaju adekvatnu starostlivost. Problem je ten medziclanok, k doktorovi sa dostane len zlomok, ale je ten najhorsi z najhorsich, ked chce po 8mich rokoch studia aspon standartny prijem. Mam dceru a nechcem aby studovala medicinu, chcem aby bola stastna a mala standartny prijem bez kluckovania v zakone a zivotu na hrane. Zaujimave ze to kolko zarabaju uplne bez akejkolvek zodpovednosti za pacintov zivot v zdravotnej poistovni nikoho nezaujima? Ja osobne by som bol rad, keby sa poplatky za vysetrenie vratili spat, bol spokojny aj pacient aj lekar.reakcia
Suhlasim ze nasilne udrziavanie socialistickeho modelu zdravotnictva v drsnom prostredi kapitalizmu, bude viest ku kolapsiu, alebo k prevzatiu ordinacii pentou a spol. Nieco ak sa mozno zmeni, ak sa zmeni vlada. Uvidime. Momentalne na to doplacaju lekari a pacienti, je to spojena nadoba a cim skor si to vlada uvedomi, tym lepsie. Maciciek je mi luto, ak by ste mali zaujem, akurat sa nam styri narodili. Pekny den.