Načítavam, moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Kočner požiadal o prepustenie, vypočujú ho už v stredu (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

1 2 >

Hodnoť:   mínus indicator plus

Poondiata krajina

Sakra to už sú sudy rovnaké, ako depehackarski grazli?
Akých sudcov zamestnávame? To už nevie nikto postaviť väzbu na základe relevantných skrutkových okolnosti, týkajúcich sa trestného činu? Ale človek je vo vazbe držaný, aby si neupevnoval svoje spoločenské postavenie a vplyv? Jezisi maria! Zlata posledná ruska gubernia.
Tak buď teraz budú každého držať vo väzbe na základe toho precedensu (hlavne keď sa niekto bude chcieť niekomu pomstiť), alebo potom z toho vážený sud urob pravidlo a sup do väzby s politikmi, o ktorých bezprostrednom spojení s grazlami sa verejne hovorí a podozrenia sú VIAC než dôvodne!!! Pretože budú podľa výroku najvyššieho súdu posilňovať alebo udržiavať svoje postavenie a vplyv!!!
Alebo to pre politikov nebude platiť? Iba pre ich biele kone?
Nechutne...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Tomuto prispevku nerozumiem. Podla mna je rozhodnutie v NS SR v pripade Kočnerovej vazby uplne v poriadku a logicky vyargumentovane.
Čomu nerozumiem je, že prečo pustili Ruska.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

ja tomu prispevku rozumiem

Pokial viem, tak samotne rozhodnutie NS zatial zverejnene nebolo, takze som ho necital. Ale ak tam je naozaj zdovodnenie vazby tym, ze obvineny by mohol "v tomto druhu trestnej cinnosti pokracovat", aby si udrzal svoje postavenie a vplyv, tak plne rozumiem tomu, preco sa bezfarebnypragmatik chyta za hlavu. Dovody preventivnej vazvy sa mozu vztahovat na trestnu cinnost, kvoli ktorej je obvineny stihany. Teda na trestny cin, ktory spachal a je obava, ze by ho zopakoval, alebo v nom pokracoval, alebo by dokonal TC o ktory sa pokusil, alebo ktory pripravoval, alebo ktorym hrozil. Vagne zdovodnenie "tymto druhom trestnej cinnosti" je divne. Obzvlast vzhladom k tomu, ze v pripade tej "vysoko sofistoikovanej trestnej cinnosti" na ktoru NS vagne odkazuje, Kocner bud stihany nie je, alebo stihany sice je, ale v tych ostatnych pripadoch (inych trestnych stihani) ani vazba navrhovana nebola. Bezfarebnypragmatik ma pravdu: ak obstoji taketo zdovodnenie v Kocnerovom pripade, tak obstoji akekolvek zdovodnenie v akomkolvek pripade kohokolvek ineho a mame na stole jednoduchy navod na zneuzivanie institutu vazobneho stihania na uplne ine, nez zakonne ucely - konkretne na zjednodusovanie prace OCTK a na ukazovanie, kto je tu panom. Kocner si IMHO zasluzi akukolvek nepravost, ktora sa mu deje, ale nejde o Kocnera. Ked sa raz zacnu krivit zakony v pripade jedneho, tak zostanu krive aj v pripade ostatnych.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Aha, takže ak som ťa spravne pochopil, rozhodnutie NS vytvara "nebezpecny precedens", ktory umozni vziat do vazby kohokolvek, kto (i) je obvineny vo viacerych pripadoch zavaznej, vysoko sofistikovanej hospodarskej trestnej cinnosti, (ii) ma preukazatelne styky na podsvetie, politikov i prislusnikov OČTK, (iii) značné prostriedky pochybneho povodu, (iv) u ktoreho je dovodne podozrenie, ze bude pokracovat v cinnosti, ktorej cielom je sposobiť obeti škodu, ktorá jej zatial skutkom nebola sposobena a (v) navyse ma prostriedky na to, aby kedykolvek v priebehu trestneho stihania zdrhol na druhy koniec sveta...
Naozaj strašná neprávosť, takéto rozhodnutie súdu. Človeka vyššie uvedenej charakteristiky by mali OČTK na rukách nosiť a nie brať do vazby. Čistá šikana, policajný štát...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

ironizujes, ale v podstate mas pravdu.

ano, toto rozhodnutie umoznuje vazobne stihat cloveka na zaklade toho, ze je (i) obvineny vo viacerych pripadoch zavaznej, vysoko sofistikovanej trestnej cinnosti, hoci v tychto "viacerych pripadoch" prokurator ani vazbu nenavrhoval, (ii) nie na zaklade trestnej cinnosti, ktorej sa dopusta, ktoru planuje, alebo pripravuje, ale na zaklade toho, ake spolocenske styky s kym udrziava, (iii) na zaklade toho, že disponuje značnymi prostriedkami, v pripade ktorych nikto nepreukazal, že pochadzaju z trestnej činnosti, alebo su na jej pachanie pouzivane, (iv) u ktoreho je jasne, ze v cinnosti, ktorej cielom je sposobit obeti (markize) skodu pokracuje a moze pokracovat uplne nezavisle od faktu, ze je vazobne stihany, kedze konanie na sude prebieha a jeho pobyt vo vazbe tomu nijak nebrani a (v) u ktoreho nie su dane ziadne skutkovo podlozene obavy z uteku a ani NSSR netvrdi, ze by existovali dovody utekovej vazby. Mnohi to chapu, ale nie vsetci, ze tvoj bod (i) je sice nevyhnutnym, ale nie dostacujucim dovodom na vazbu, bod (iv) je praxou vyvrateny, kedze vazba mu nijako nebrani dalej viest sudne konanie proti markize, pripadne podat aj desat dalsich zalob a ostatne tebou uvadzane body su irelevantne vo vseobecnosti (ii a iii), resp. konkretne v Kocnerovom pripade (v). Inymi slovami, toto rozhodnutie NSSR vytvara precedens, podkla ktoreho na vazobne stihanie staci niekoho obvinit vo viacerych pripadoch a s nejakymi zakonmi, ustavou, ci prezumpciou neviny si uz OCTK nemusia robit tazku hlavu.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Precedens?

A ruska obvinili a zabasli na zaklade čoho? Ze Černák povedal a druhy mafos na slobode pritakal, že prebral prachy. Inak žiadne dokazy. Takže precedens už máme. Stačí niekoho obviniť len z JEDNEJ veci.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Tvoj vyklad je nepripustny formalizmus. Každý súdny človek cíti, že človek s charakteristikou popísanou v mojom príspevku vyššie má byť stíhaný vazobne a rozhodnutie NS preto vítam.
A posledna veta tvojho prispevku je uplny nezmysel.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

rozumiem.

Doteraz som zil v omyle, ze prisne formalne pravidla trestneho konania maju svoj vyznam a ich dodrziavanie v pravnom state je nevyhnutnost. Ale vyviedol si ma z toho omylu. Vysvetlil si mi, ze na vazobne stihanie nie je potrebne splnit ziadne prisne zakonom definovane podmienky, ale staci pocit vytvoreny na zaklade charakteristiky cloveka. Je to velmi efektivne, aj ked nie velmi originalne a dvadsiate storocie je plne prikladov, ked na obmedzenie slobody (v lepsom pripade) stacil pocit (nacistov, komunistov, ci maoistov...) o tom, ze nejaki ludia / skupina ludi ma nezelane charakteristiky. Nechcem samozrejme porovnavat Kocnera s obetami poltickych perzekucii, ale ten mechanizmus je rovnaky: pokial raz opustime v trestnom prave prisne formalne pravidla a nahradime ich rozhodovanm na zaklade pocitu, ze niekto si nieco zasluzi, tak pravny stat dostane taku kopacku do gul, z ktorej sa len tak lahko nespamatame.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Ďakujem za rozvinutie myšlienky
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

tiez ma to napadlo... drzat cloveka len preto aby si nezachovaval vplyv? tieto dovody su viac ako smiesne ... tak to by mali zadrzzat aj Fica.. aby nenarobil viac skody a neudrziaval si moc nad Pelegirinim nie?
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

obzvlast divno tie vazobne dovody

preventivnej vazby vyznievaju vo svetle faktu, na ktory poukazuje advokat markizy: Kocnerove obchody bezia dalej. Sudne pojednavania, v ktorych si uplatnuje naroky zo zmeniek, bezia dalej vazba - nevazba.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Hm,

dosť ma zaujali tie skrutkové okolnosti trestného činu.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

a to akoze fakt veria tomu ze strati vplyv? :))) Oni ho vo vazba podrzia kym sudca nedostane do vrecka.. je to sudcovsky vynosny biznis...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Kocner realne uz vplyv stratil.

Pre svojich biznis partnerov je toxicky, pre SMER predstavuje marketingovu pritaz. Z tohto pohladu je uplne jedno, ci ho tam budu vo vazbe drzat 2 roky, alebo ho zajtra pustia. Co sa vplyvu a moci tyka, dostal jasne K.O. a bolo mu povedane, kde je jeho miesto.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Nebol by som si až taký istý. Kocner nie je žiadne becko, ziadny pesiak. To aký je silný vie len on a jeho kamoši. Možno je len trochu lepší biely kôň. Ale kľudne môže byť aj celkom na vysokom leveli. Od biznisu je možno už teraz odstavený z dôvodov ako píšeš, ale rozrozpravat sa môže. Takže je aj v záujme vyššie postavených, aby v base nebol. Aj Černák bol ticho a aké haló nastalo, keď začal točiť o Ruskovi. A je jedno či to bola pravda alebo nie a či kecal sám od seba alebo na nieči "príkaz" ako obchod. A Rusko má na krku pokus o vraždu. Takže Kocnerovi sa tiež môže rozviazať jazyk. A určite vie toho dosť.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

mas pravdu, ale s jednou vyhradou.

Kocner bol velky kaliber v 90tych rokoch a jeho vplyv pretrvava do tej miery, do akej sa v casti spolocnosti duch a prax 90tych rokov udrziava nadalej. Ta cast spolocnosti tu zial stale je a je neprijemne velka. Ale predsa sme uz len dalej. Ono ten tunel na markizu nebol nicim sofistikovanym, je to obycajny hruby od.b s antedatovanim podpisov na listine, navyse mizerne pripraveny. so spackanymi podpismi a zlym situovanim v minulosti. Tradicne sa o Kocnerovi stale pise ako o vplyvnom cloveku a realne to funguje tak, ze ked o niekom media pisu, ze je vplyvny, tak tento fakt aj vplvy vytvara. "Vplyv" nie je nic hmatatelne, je to len povest a presvedcenie, ze niekto ma dobre kontakty na spravnych miestach a vela dokaze vybavit. A o tuto povest Kocner prisiel jednoducho tym, ze sa nechal prichytit na primitivnosti. Ludom, ktori s nim doteraz hrali, uz Kocner vadi. Az na zufalcov typu Rusko a zopar ludi, na ktorych mozno ma nieco naozaj zavazne. Ano, mnoho ludi ma a bude mat zaujem na tom, aby Kocner nezacal vymenou za nejake vyhody rozpravat. Ale to nie je vplyv. Ten je uz v Kocnerovom pripade minulostou.
A este trochu reality pre optimistov: To, ze je Kocner v base, neznamena, ze nasi ludia uz nebudu odteraz nedotknutelni a nad zakonmi. Znamena to vylucne tolko, ze Kocner (uz) nie je nas clovek.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Ok. Lingvisticky sa zhodneme, ze vplyv už asi nemá. Ale "vplyv" na vytvorenie strachu resp. obáv v hlavách zopár ľudí má možno ešte väčší ako mal, keď bol na slobode. Vtedy dotyční mohli sami seba ukludnovat, že však bude ticho lebo keby vystrkovali rožky, tak mu pohrozime väzbou za niečo. Ale keďže teraz sa do basy dostal sám, tak už mu nemajú čím hroziť, aby bol ticho. Všetko bude záležať od prípadnej výšky trestu. Ak by mal schytat viac ako 7 rokov, tak kecat bude určite. O nejakej malej rybke. Ak by mal dostať 10 a viac, tak strach v očiach budú mať aj veľké ryby.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Súhlas.Tak to v mafii funguje.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Hehe

Kočner zjavne nevie prežiť leto bez aspoň jednej dobrej zahraničnej dovolenky v nejakej exotickej destinácii. No čas plynie, a tak mu možno nebudú dopriate ani tie posledné lacné septembrové last-minute ponuky. Dá a rozumne predpokladať, že sudca, ktorý má o jeho prepustení rozhodovať, je momentálne pravdepodobne na nejakej dobrej zahraničnej dovolenke a pre nejakého Kočnera ju určite rušiť nebude.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Justičný palác je celkom exotická destinácia. :) Takže tohto ročný limit splnený. A schudne rovnako ako keď sa vrátil z Indie, či odkiaľ, ked prišiel ako vymenený.
 

1 2 >

Prihláste sa

(?)
 


Ďalšie možnosti
Zoznam diskusií

Registrácia
Zabudnuté heslo
Kódex diskutujúceho

Najčítanejšie na SME Domov