SME
Štvrtok, 21. november, 2019 | Meniny má Elvíra

Načítavam, moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Zuzana z Chachalandu: Robil si so mnou, čo chcel, ja som si v hlave opakovala nemčinu (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

1 2 3 4 5 6 7 8 ... > >>

Hodnoť:   mínus indicator plus

o tejto teme

bol natoceny vynikajuci film The Hunt s Madsom Mikkelsenom v hlavnej ulohe.
Vina oznaceneho pachatela sa berie ako hotovy fakt. Bez sudu, bez moznosti branit sa, s uvedenim plneho mena...
A potom, co bude mat odsudeny pachatel definitivne zniceny zivot, sa ukaze, ze k tomu zneuzitiu na modrom gauci v pivnici domu, o ktorom obet rozpravaoa, mozno nedoslo. Lebo ten dom nemal pivnicu.
Jedna vec je, ze sexualne zneuzitie je odporny zlocin. Bulvarne parazitovanie medii na tejto teme pri poruseni vsetkych zasad slusnosti, respektu k sukromiu a prezumpcii neviny, teda to, co k teme prinasa SME, je tiez dost odporne.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Tiež pozerám, že kým vzhľadom k citlivosti témy píšu len o Zuzane, na druhej strane meno človeka, ktorého obviňujú zatiaľ bez súdu už zverejniť problém nemali. Prezumpcia neviny bude pre médiá neznámy pojem. Je to katastrofa, absolútne zlyhanie novinárskej etiky.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Chudak Kocner

Ako si ho mohli vlastne dovoliť menovať. A navyse zatknúť.
Denník tak urobil na základe toho, že je nesporné z dôkazov, ktoré majú, že mali vzťah. Nebojte sa. Denník je tak vycurany, že zverejní info, až keď si je istý a keď vie, že ho žalovať nikto nebude.
No schválne. Počkajme, či bravcovy uchyl zažaluje denník. Neurobil to ani Pauliny.
A namiesto toho, aby čitateľ uvažoval na faktom, že iný motív tie dievčatá nemajú a že je asi pre niečo sa rozhodli zverejniť svoju identitu s rizikom verejného ohovárania od tupých čitateľov, ktorí vyslovujú obhajobu nad deviaciou, čítame príspevky, že platí prezumpcia neviny.
Veď áno. Platí. Nikto ho za vínneho neoznačil. Je v rovine podozrenia. Nech sa teda háji.
Niektorí, čo zneužili hlúposť 13-14 ročného dievcata a hovoria zo svojho pohladu o romantike a čistej láske môžu dúfať, že otec takéhoto dievčata nie je vyznávač starobiblickeho oko za oko...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

V prípade Kočnera je skôr verejným záujmom, aby bola odhalená identita obvinených. Už len preto, že sa rozkrádali verejné financie, stala sa vražda, ktorá mohla byť ututlávaná lebo sú do nej namočené rôzne záujmové skupiny. V prípade Kočnera novinári berú informácie priamo z vyšetrovacích spisov, v tomto prípade ale informácie pochádzajú z neoficiálnych zdrojov - len s čisto subjektívnymi pohľadmi na vec. Žiadny prokurátor/vyšetrovateľ. Navyše Kočner je už vo vyšetrovačke a títo chlapíci sú normálne bez akéhokoľvek obvinenia a zatiaľ ani nevidím náznak obvinenia okrem výpovedí "obetí".

A ešte doplním - otec spomenutej Zuzany o vzťahu tých dvoch vedel - vlastne obaja rodičia o tom vedeli. Plynie to z článku. Takže kde boli keď prichádzal za ňou domov? A prečo ona neodmietala stretnutia s ním? Hovorí, že sa jej hnusil - ja teda neviem ale inak sa správam k človeku, ktorý mi je nepríjemný. Ale ok, ak obťažovanie bolo je treba odsúdiť ale nie skôr ako vynesie rozsudok súd - a v tomto vidím obrovský problém novinárskej etiky v tomto prípade. Lebo myslím, že toto je Dúfam, že som to vysvetlil už poriadne.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

*lebo si myslím, že toto je ich veľké zlyhanie tam malo byť.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

"z neoficiálnych zdrojov" - tak ja už neviem, aké autentickejšie zdroje, ako výpovede očitých (pozor, viacerých a nezávislých na sebe) môžu byť. Veď s rovnakými dôkazmi pracuje potom aj polícia. A majú aj úplne oficiálne zdroje - súdny spis z rozvodového konania...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Oficiálny zdroj je polícia, ktorá prizná, že dôkazový materiál je autentický. Neoficiálny zdroj je výpoveď anonymnej osoby. Je rozdiel, ak ti niekto v krčme pri pive porozpráva svoj životný príbeh a ukáže ti aj nejakú tú sms, ktorá môže byť vytrhnutá z kontextu a ak ti takýto príbeh od začiatku do konca popíše súdny/vyšetrovací spis. Lebo 10 prípadov môže byť presne taký ako popisuje "obeť" ale jedenásty môže byť vymyslená storka a novinár príde s bombastickou správou, menuje páchateľa a potom zistí, že sa mu len "obeť" revanšuje za nezhody z minulosti. V takýchto prípadoch treba byť zvlášť opatrný s vynášaním súdov lebo toto z teba už nikto nezmyje.
To je aj problém autorky, Zuzka Hanzelová je fajn ale kým bude svoje články viesť viac emotívne ako racionálne bude to znižovať jej profesionalitu. Aby jej články neskĺzli na úroveň časopisov ako Bosorka alebo Fiškál.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Ale to, že v novinách nie je uvedené celé meno obete, neznamená ešte, že to meno nepozná polícia.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

tak to som zvedavyy, ci takto reagujes vo veku, ked toto pises a mas predpokladam viac ako 14 rokov alebo takto reagujes ako 14/15 rocny ... mozeme sa bavit o tom, ako by nase deti mali reagovat, ale nikdy nebudeme na ich mieste (dufam, ze nase deti na takomto mieste tiez nebudu). Co s tyka rodicov, ti to mali tazke. Co mozete zakazovat 15 rocnemu cloviecikovi. Plna trestnopravna zodpovednost, svet gombicka, najmudrejsi na svete a nechcete stratit jeho lasku a doveru nejakym zakazovanim niecoho, co vobec nepoznate a nepozna to ani on.
Mozeme sa naozaj bavit, co robit, aby sme niecomu takemuto predisli, ale nezhadzujme a nespochybnujme pocity o ktorym nam rozpravaju po cca 20 rokoch, kedze mozno prave vdaka tomuto sa im podari dotat do stavu ako takeho normalu. mozno ti dospelaci nebudu uznani za vinnych, ale neznamena to, ze to tak nebolo.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Neviem, súhlasím, že je to ťažké pre dieťa aj pre rodičov. A ak to čo opisujú v tom článku je pravda, je treba toho človeka odsúdiť. A viem, že aj dokazovanie po tak dlhej dobe bude ťažké, neprekvapilo by ma keby obišiel bez trestu aj keby bol vinný. Tiež viem, že takýchto prípadov je na Slovensku veľa a je potrebné otvoriť túto otázku. Ale stále píšem čisto o novinárskej rovine - lebo čím viac takýchto prípadov a oznámení pribudne tým väčšia šanca bude, že sa začne táto téma zneužívať. A akonáhle sa dokáže čo i len jeden prípad toho, že niekto sa pokúsil verejnosť manipulovať vymysleným príbehom, tak už sa to dotkne aj prípadov, ktoré by mali byť riešené a ľudia nebudú veriť ani reálnym obetiam. Treba preto k tomu pristupovať profesionálne a novinári budú mať na tom veľký podiel.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

no lenže čím viac takýchto prípadov sa oznámi spôsobom akým je tento článok, tak už aj podľa reakcii je zrejmé, že väčšine to už začína prekážať, keďže bez predložených dôkazov (prej redakcia ich má...) je to slovo proti slovu, a dojem, že je to už zneužívanie metoo témy na prilákanie čitateľnosti na úrovni bulváru.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

to som zvedavyy, akej vacsine. nejdem sa zastavat novinarov, ale nic nekorektne pravdepodobne nenapisali. ak napisali o tom, co maju potvrdene aj nejakym dokazom (napr. spominana korespondencia), tak neviem, co by malo byt nekorektne na zverejneni pravdivej informacie. To, ze citatelia nejakym spôsobom odsudia osobu o ktorej sa pise pravdiva informacia bez sudu, je zalezitost citatelov, nie novinarov (vydavatela). Z clanku je zrejme, ze sa "len" opisalo to, ako sa pomebnvane osoby spravali k inym osobam. (trestno)pravnu rovinu tomu daju statne organy, ak sa tym budu zaoberat. Pocity a nazory citatelov na pravdivu informaciu zavisia nie len od novinara, ale aj od nazorov a predsudkov citatelov. Ja osobne som rad, ze sa o tom pise a ked nebudem chciet to citat, neprecitam si o tom. Takto ale mozem premyslat odkial a kam pri vychove mojich dcer ... Som zvedavyy, co sa mi podari z nich vychhovat a pred cim sa mi ich podari uchranit a pred cim nie ...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Čo kde, akej väčšine :) Ja som o žiadnej väčšine nepísal :)
A spomínaná korešpondencia žiaľ nie je súčasťou článku, navyše nič nedokazuje ani podľa článku. On sám priznáva, že vzťah mali ale mimo toho tábora a až po 15. Potom je už len o dokazovaní, či mu dokážu, že to tak nebolo.
Príbehov si vymyslím koľko budeš chcieť a tiež budem opisovať svoju verziu toho čo som zažil :) Ono pocity bývajú dosť subjektívne, pravda často tiež. Podľa uhla pohľadu môžeš veľa veci upravovať ako sa ti zachce. Nakoniec za mrežami tiež skončilo kopec ľudí, ktorí len neboli schopní dokázať svoju nevinu ale sudcovi postačovali dôkazy, ktoré sa predložili. To ako brala celú situáciu slečna v 14. rokoch a čo si uvedomila roky neskôr. Nemyslím si, že rodičia by dovolili vzťah týchto dvoch ak by sami nevideli, že mladá je zaľúbená a ten vzťah chce a tiež tá opačná strana. Jednoducho jej neverím, že to v tej dobe tak nebrala. A nech už to je čudné akokoľvek, nič nútené v tom nevidím. To, že bola znechutená o pár rokov z toho vzťahu po jeho skončení je samozrejmé - každý rozpadnutý vzťah si tým prejde - väčšina chce zabudnúť ale niektorí nie. Niektorí žijú nenávisťou a vedia si naplánovať pomstu a vychutnať si ju. Ženy sú v tejto časti obzvlásť kreatívne :) Ale to už sú len moje pocity z tohto celého ;)
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

V Rakúsku pred dvoma rokmi posunuli zákonnú hranicu na sex z 15 rokov na 14. Tam sú všetky takéto prípady OK. Myslím, že v Európe to pôjde týmto smerom.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

No veď ak to nie je pravda, čo napísali, nech sa s nimi dotyčný pán súdi.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

A ty si myslíš, že ak sa budeš súdiť o dobré meno, nejaký súd to ho vráti? Nálepku pedofila z teba zmaže nejaký súd? To nemyslíš vážne :)
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

No to tak este

Aby po takýchto výpovediach niekto niečo zmazaval? Ale skutok sa nestal? Typické pre Slovensko. Čo asi od tých podozrivých tie zneužité dievčatá chcú? Milióny EUR ako od Jacksona? Preboha veď premýšľajte.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Toto je absolutne chory postoj.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

A teraz si predstav, ze niekto obvini teba, tvojho otca alebo syna nepravdivo.

Chces mi povedat, ze sa to este nikdy nestalo, ze si este ziadna zena ako pomstu nevymyslela znasilnenie alebo zneuzivanie?

Tak sa skus potom sudit. A ked nakoniec vyhras, a potvrdi sa tvoja nevina, povedz, ci ta bude okolie povazovat za rovnako nevinneho ako predtym.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Dotyky znasala, aby MOHLA ist na tabor! Tak vadili jej tie dotyky alebo nie? Mala slobodnu volbu nejst, nikto ju nenutil ale naopak, napriek dotykom ta chcela ist, tak nerozumiem....
 

1 2 3 4 5 6 7 8 ... > >>

Prihláste sa

(?)
 


Ďalšie možnosti
Zoznam diskusií

Registrácia
Zabudnuté heslo
Kódex diskutujúceho

Najčítanejšie na SME Domov