SME
Štvrtok, 28. január, 2021 | Meniny má AlfonzKrížovkyKrížovky

Načítavam moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Vedci: Antigénové testy môžu v teréne odhaliť polovicu skutočne pozitívnych ľudí (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

1 2 3 4 > >>

Hodnoť

 

a je problem tych pozityvnych normalne otestovat pcr testami ci su naozaj? a ked nie nemusia byt v karantenne 30000 zvladnu za 2 dni
 

Samozrejme, že je to problém

PCR testov vieme urobiť max. 7500, možno ďaleko menej.
Takže by sme na ich pretestovanie potrebovali cca 10 dní za predpokladu, že by sme netestovali nikoho iného.

Ďalší problém je, že negatívne antigénové testy, kvôli falošnej negativite (niekto, kto je nakazený, ale má negatívny test) v štúdiách odporúčajú potvrdzovať PCR testom. Ale to je pri plošnom testovaní nerealizovateľné a nezvládnuteľné.

Takže problém na problém. Uvidíme, ako to dopadne, Myslím, že celý svete čaká na náš experiment.
 

 

Nebol by to až taký problém, ak by tie PCR testy robili ako v Číne - robili jeden test na 100 vzorkách. Keď bol výsledok negatívny, naraz mali vybavených 100 ľudí. Ak pozitívni, išli individuálne.

Lenže na to už je trošku neskoro, lebo pri našich počtoch by sa asi v každej vzorke našiel aspoň 1 pozitívny, takže by to nedávalo veľký zmysel. Ak by sa to spravilo niekedy v auguste, ešte by sa to možno dalo zrealizovať (inak - ak by sme fakt išli tou cestou, tak by sme robili 50 tisíc testov a stálo by to 3,5 milióna eur. Samozrejme, to by sa ešte navýšilo o ďalšie peniaze, keď by sa išlo potom individuálne - ale stále by to bolo asi menej ako 50 miliónov eur a mali by sme presnejší obraz).
 

cinania ako obycajne

krok pred zvyskom sveta.
Ak je pozitivita vacsia, nemusis robit naraz 100, ale napr. 50, alebo aj 10. Pri jednotkach perecent nakazenych v populacii, tak ako je to zrejme u nas, je to stale efektivnejsie. Ale komplikuje sa ti proces a moze vznikat chybovost.
 

 

V cine pri jednom nakazenom zo 100 poslu do izolacie vsetkych 100. :)))))
 

 

:D
Aj to je Cina
Masineria
 

 

Preto sa testuje 2x ....
 

 

Lenže nakaziť sa vieš aj deň-dva pred druhým kolom, testy ťa nezachytia.. a potom čo? :)
 

 

Potom budeš nakazený.
Nakaziť sa môžeš, či pojdeš alebo nepojdeš na test.

Plošné testovanie ukáže ALTUÁLNU situáciu. Čo sa na tom nedá pochopiť ???

Spomaleniť infekciu sa dá izolovaním prenášačov. Nedokážeme technicky plošne všetkých naraz otestovať PCR testom. Antigénovým áno.

Eď dnes identifikujeme 80% prenášačov tak o 80% máš menšiu šancu sa nakaziŕ v priebehu ďaĺších dvoch týždňov...

Či...?
 

 

Lenže ty tých 80% prenášačov neidentifikuješ. Pretože ako už bolo písané - ešte nie je jasné, kde ja tá hranica, aby bol infikovaný človek prenášačom a kedy nie. Takže sa kľudne môže stať, že tam príde človek, ktorý má v sebe dostatok vírusu, aby bol pre svoje okolie infekčný, ale zároveň ho nie je toľko, aby ho ten test zachytil. Môžeme to nazvať biela mapa, mŕtvy uhol, akokoľvek.
 

 

Ako vieš koľko prenášačov identifikuješ ale neidentifikuješ, keď tvrdíš, že nepoznáš hranicu ?
 

Oprava

nie ale - alebo
 

 

Ako teraz nerozumiem otázke :) Tie testy majú podľa iných meraní (v realite aj s bezpríznakovými ľudmi) a dosť nižšiu citlivosť. Tým pádom sa môžu stať dve veci.
1. Test nezachytí všetkých infekčných - bezpríznakových
2. Test nezachytí človeka, ktorý v sebe má vírus, nie je infekčný, ale je iba na začiatku a neskôr sa u neho môžu (nemusia) prejaviť symptómy a bude infekčný (aj keď po druhom kole bude mať papier, že nie je, lebo sa nakazil deň pred testovaním).
 

 

Test má "o dosť nižšiu citlivosť" znamená čo ? Nižšiu o 10 % 30% 50% ? ((uveď zdroj)

Test nezachytí všetkých bezpríznakových znamená že zachytí 10% 30% 80% bezpríznakových ...? (uveď relevantný zdroj)

O čom sa vlastne bavíme ? Bavíme sa na úrovni " počul som a posúvam ďalej" ?
 
Hodnoť

 

Zaujimalo by ma preco ten Kollar dostava tolko priestoru v mediach. Zaujimalo ma ako prisiel k tym vypoctom tak som googlil a narazil som iba na slovnu analyzu na facebooku kde pouziava slova ako "povedzme", "jednej studie" a podobne. Inymi slovami "povedzme" je bulharska konstanta vycucana z prsta. Prezentuje sa ako matematik cize by som od neho ocakaval najaky kratky dokument kde budu uvedene dostupne data z ktorych vychadza, predpoklady podlozeny studiami a aplikovany vypocet s grafickym znazornenim. Ak nic z toho neexistuje tak sa ten clovek iba strapnuje.

Este dodam k clanku bombasticky titulok ale z textu je jasne ze co odbornik to iny nazor a vlastne nikto nevie ako to dopadne.
 

 

Tiež som si všimol že Kolár je hlavne parádne zaujatý ...
 

 

Kollár si hlavne nedovolí diskreditovať sa pred vedeckou obcou, ktorá mu recenzuje jeho práce a uverejňuje vo vedeckých časopisoch.
Keby niečo iné písal pre vedecké časopisy a niečo iné hovoril, už by si na vedeckom poli neškrtol.
Je mladý a musí myslieť na svoju vedeckú budúcnosť.
 

 

Má tam.chybu v úvahe
 

 

Alebo inak, v matematickej obci sa diskredituje hlavne týmito vagnymi vyjadreniami ktoré podkladá neurcitymi kvantifikatormi , to nie je hodne matematika
 

 

no neviem, az tak to nesledujem ale status kde vysvetluje ze preco tieto testy maju nizsiu senzitivitu aj specificitu nez by sme si radi mysleli je podla mna podlozeny cislami.

hovori o konkretnych studiach a o ich vysledkoch a o tom preco je ich relevantnost vyssia nez cisla v letaku.
to je dost exaktne.

ze k tomu pridava trochu svojich pocitov a mozno tazko skrvanej nelasky k matovicovi (ktory racionalny clovek to ale dokaze po jeho zvladani krizy skryt), to by som mu nevycital. aj matematik je len clovek :)
 

1 2 3 4 > >>

Najčítanejšie na SME Domov