SME
Streda, 27. január, 2021 | Meniny má BohušKrížovkyKrížovky

Načítavam moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Koronavírus na Slovensku: Už teraz prišlo viac ľudí ako na voľby, hodnotí testovanie Matovič (minúta po minúte) (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

Budu spocitavat
PCR pozitivnych s Ag pozitivnymi?
naj24a
matovic vcera nevedel povedat. povedal, ze o tom rozhodne hlavny hygienik...ale spomenul, ze spaniely na jar to to evidovali ako extra polozku
puq
To so spočítať ani nedá ....
Ag znamená "možno" .. prenosť je malá ....mimochodom ani netuším ako, lebo náš nadšený premiér také *"detaily" ako validáciu testov u nás neriešil a tak nik u nás nevie čo sme to vlastne zistili .... Isté je len to, že premiérove reči o tom koľko infikovaných zistili je čistý blábol ...
dusan25
Ag neznamena "možno", Ag je rovnako presny ako PCR, len Ag je menej citlivy (ale ak Ag zisti, ze clovek je pozitivny tak s 99,6% to potvrdi aj PCR test)...jediny rozdiel je, ze potrebuje ovela vacsiu davku virusu na zistenie (cize nevie zachytit neinfekcne stadium ochorenia tj. obdobie pred infekcnostou)
puq
<< < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... > >>

Asi veľa nevieme

Ag testy sú vraj menej citlivé, niektorí hovoria, že aj menej spoľahlivé.
Možno sú to tie správne testy. PCR testy sú možno až príliš citlivé a reagujú aj na množstvo vírusu, ktoré nie je schopné postihnutého nakaziť a preto máme veľa "bezpríznakových". Otázka je, či bezpríznakový môže rozširovať infekciu. Má sa zato, že áno.
Chcelo by to "jednoduchý" pokus, nechať bezpríznakového dýchať do nejakého prístroja a následne zmerať, aké množstvo vírusu nadýchal. Po 100 - 1000 násobnom opakovaní tohto pokusu, by sme vedeli. Myšlienkove je to jednoduché, nakoľko je náročná realizácia, neviem. Som laik v oblasti medicíny a biológie.
 

 

Áno, PCR test je veľakrát až príliš citlivý a detekujúaj tie bajmenšie časti RNA. Ak je aj PCRtest pozitívny, dotyčný nemusí byť nákazlivý. To by ukázali až ďaľšie testy, ktoré sa bežne nerobia. Prikladám link na zaujímavý článok, ktorý poukazuje na súvis medzi počtom zväčšenií odobratej RNA a pozitivity/negativity a infekčnosti/neinfekčnosti.
https://www.webnoviny.sk/vzdra...
 

 

inymi slovami ag test nevykazuje ziadne percento falosnej pozitivity? nejaky zdroj na toto tvrdenie?
 

 

Falošná pozitivita max. 0,5%, je to niečo medzi 0,3-0,5%.
 

 

z toho testovania mam len dve obavy
1. ak testy nemaju ambiciu odhalit vsetkych, len tretinu ako sa uvadza, znamena ze sa len kupuje cas. Nepocul som na co sa kupuje cas. Ci na posilnenie hygien telefonistami studentami/brigadnikmi cize to co sa nespravilo v lete, alebo o tri tyzdne ked budeme tam kde sme sa urobi nove kolecko ...
2. ze prilis velke percento falosne pozitivnych sposobi statisice ludi zavretych zbytocne doma. Je velky rozdiel ci je to 0.3% alebo 2% ktore som cital inde, a pritom tento udaj je overitelny za jeden pondelok, vybrat 1000 pozitivnych z vikendy a prehnat ich presnymi pcr testami.
Inac antgenove testy predsa by mali vediet vyhodnit v ktorej faze je nakazeny, ci na zaciatku alebo uz po prekonanej chorobe, ci sa mylim (IgA, IgM, IgG)?
 

Určite nejaká pravdepodobnosť je

asi veľmi malá. Biológia nie je matematika. V každom meraní sa môže občas vyskytnúť chyba.
 

Smerohlasom silne nainfikovaný

Pánko je epidemiológ,A kde pracuje,Či snáď epidemiológiu učí a prednáša,Koľko má odborných publikácii?Skôr mi pripadá ako Smerohlas silne pozitívny
 

Priateľu, epidemiológovia

sa vyjadrili jasne, to skonštatoval samotný múdrosráč.
A ich odporúčanie bolo úplne iné ako to, čo sa realizuje.
Takže človek vôbec nemusí byť epidemiológ, aby sa vyjadril.
A prašivý smerohlas do toho netreba vôbec ťahať.
Alebo by sa mal smerohlasu venovať múdrosráč a dostať ich pred súd a pri epidémii sa spoľahnúť na odborníkov.
A publikum, vrátane mňa, bude tlieskať v stoji;-)
 

 

Ja som aktuálne nainfikovaná českými zdrojmi,
lebo konečne sa môžem odvolávať na originál bez možných chýb v preklade:
STRATEGIE TESTOVÁNÍ ONEMOCNĚNÍ COVID-19 pro sezónu respiračních onemocnění 2020/2021Ministerstvo zdravotnictví a Rada vlády pro zdravotní rizikaV Praze, 29. 9. 2020

a tiež:

Odborné stanovisko Společnosti pro lékařskou mikrobiologii a Laboratorní skupiny COVID MZ, vypracované ve spolupráci s Národní referenční laboratoří SZÚ pro chřipku a nechřipková respirační virová onemocnění Přímá detekce SARS-CoV-2:

aktálne zdroje, ešte teplé, pár dní staré.
Česi museli poriadne zapracovať, aby nám dokázali, na akú hlúposť sme sa podujali.

Výsledky ich experimentu to verím len potvrdia:

Může metodu PCR nahradit antigenní test? V pražské nemocnici začalo třídenní testování

22. října 2020 10:45
Přidat na Seznam.cz Přidejte si nás na domovskou
stránku Seznam.cz
U vzorku přibližně 600 osob se zjišťuje, jestli je při testování na covid-19 možné používat místo PCR metody takzvaný antigenní test. Výsledky by měly především ověřit spolehlivost antigenních testů a jejich případné využití, například i v diskutovaném celoplošném testování české populace.

Testování bylo ve FN Motol zahájeno 21. října a bude trvat tři dny. Výsledky celkového vyhodnocení budou známé na začátku příštího týdne.

Takzvaný antigenní test se provádí stejně jako PCR vyšetření výtěrem z nosohltanu. Výhodou je mnohem rychlejší stanovení výsledku, a sice do třiceti minut. PCR testování přitom standardně vyžaduje zhruba čtyři hodiny.

Rychlejší metoda průkaznosti covid-19 se stala žhavým kandidátem pro zvažovaný projekt celoplošného testování české populace.
 

 

Ag znamená takmer určite, nie možno. Problémom toho testu je malá citlivosť (t.j. že neodhalí všetkých chorých), nie malá spoľahlivosť (t.j. že by ako pozitívneho označil niekoho kto to nemá). Prosím neklamať ľudí, to naozaj nikomu neprospeje.
 

Ale prospeje...

Prospech z toho majú Fico, Pellegrini, Čekan, Visolajský,...

Proste ľudia, ktorí majú záujem na čo najväčšej blamáži plošného testovania, buď z dôvodu politicko-justičných alebo ekonomických, príp.oboje...
 

 

Nik sa z tej blamáže, ktorá je už takmer istá, tešiť nebude,
lebo nás stála veľmi veľa peňazí, ľudských síl a verím, že nebudú aj obete.

Mne stačia informácie, odkazy na ktoré som dala opakovane nie len dnes:

Antigenní test nelze chápat jako rovnocenný ekvivalent PCR diagnostiky. Vůbec by neměl být používán jako skríninkový k vyšetřování jedinců s nízkou pravděpodobností infekce (tj. například u asymptomatického jedince bez kontaktu s onemocněním či pro skrínink na letištích či hraničních vstupech). Výsledky je nutné interpretovat obezřetně a v kontextu epidemiologické situace, zvláště pak pamatovat na riziko falešné negativity v oblastech s vyšší prevalencí onemocnění a na riziko falešné pozitivity v oblastech s nižší prevalencí onemocnění. Je zřejmé, že nejvyšší pravděpodobnost zachycení antigenu SARS-CoV-2 v klinickém materiálu je těsně (- 1 den) před manifestací onemocnění a v prvních dnech onemocnění (do 5 dnů od začátku příznaků).

A nie som z toho veselá.
Len odporúčam našim nadšencom pre testovanie, do budúcna viac skepticizmu a kritického myslenia.
A IM a MK si naštudovať:

STRATEGIE TESTOVÁNÍ ONEMOCNĚNÍ COVID-19 pro sezónu respiračních onemocnění 2020/2021Ministerstvo zdravotnictví a Rada vlády pro zdravotní rizikaV Praze, 29. 9. 2020
 

 

Popíšeme potom, ako česi zverenia výsledky svojho pilotného testovania:
https://www.prazskypatriot.cz/...
 

Keby bol Matovic polovnik,

tak urcite preferuje brokovnicu. Keby vojensky pilot tak bombarder.
Teraz si zvolil brokovnicu s urezanou hlavnou a kobercovy nalet. Momentalne mu fandim a dufam, ze bude uspesny.
 

 

Ag-testy na jar ešte neboli, všetko sa testovalo PCR testami.
Ag-testy sa začali schvaľovať až v lete. V auguste sa začali používať v ITA na letiskách, Nemecku a od októbra aj v Rakúsku a Maďarsku na diagnostické účely, podľa toho, čo mám naštudované.
Masovo sa Ag-testy, necertifikované používali v Indii a niektoých štátoch Latinskej Ameriky, ako núdzové riešenie, kvoli nedostatku a vysokých nákladoch PCR testov. Dáta zistené týmito testami ale žiadna vedecká obec neberie vážne, nie sú použiteľné na žiadny výskum, a dokonca ani na prognózovanie epidemiologickej situácie v daných krajinách. Bola to taká z núdze cnosť.
 

 

Niekde je to z núdze cnosť. U nás z biznisu zisk :D
 

Už je to jasné

Pozitívni zistení Ag testami nebudú kaziť štatistiky.
Aká je dôveryhodnosť týchto testov, keď sa nezarátavajú do štatistík?
 

 

Niekde som citala, ze pozitivni po Ag testoch pojdu do karanteny a pockaju si az ich zavolaju na PCR testy a az potom budu v statistikach.
Teraz je dolezite, aby boli v karantene a neroznasali tu pliagu.
 

Jednoznačne by sa malo.

Veď infekční na Ag teste sú infekční, aj keď by si im urobil PCR.
 

 

podla mna pozitivnych s Ag testtov tam zarátajú jednorazovo po skončení testovania. ak by to zarátavali každý deń tak by to ovplyvnilo kĺzavý medián a iné štatistiky. Ak to bude jednodňový zákmit tak aj bežný ľudia pri pohľade na graf ľahšie rozoznajú celkový trend a jednorazový výkyv.
 

<< < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... > >>

Najčítanejšie na SME Domov