SME
Nedeľa, 29. november, 2020 | Meniny má VratkoKrížovkyKrížovky

Načítavam moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Zomrelo ďalších 25 ľudí, pribudol aj rekordný počet nakazených (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

1 2 3 4 > >>

Hodnoť

 

Medzi 25 mrtvými sú ľudia 33,48,55 a ešte raz 55 ročný. 4 ľudia ešte mladí na umretie.
 

 

A kopec ludi okolo 70. To tiez nie je nevyhnutne vek na umretie. A je to vek mojich rodicov.

Starsi su rizikovejsi, ale nesmrtelny nie je nikto.

Tak majme rozum.
 

To som niekde (Sme, FB ?)

citala koment myslitela, ze ludia nad 80 r. by sa uvadzat/zaratavat ani nemali. (Vsak su aj tak nad hrobom) Vobec mu nedoslo, ze sa okrem toho skresli aj statistika. O etike ani nevravim.
A predavacka v potravinach mi zas vravela, ako v 1.vlne znela prognoza na 200- 300 tisic mrtvych ludi. Ze kde su! No kde su! Tak neviem, ci sa stazovala, ze sme ciel nesplnili a chyba jej to.
Cloveku nad tym stoji rozum.
 

Z tohto pohľadu

Určite áno. Nevieme však nič bližšie o ich predchádzajúcom zdravotnom stave. A keďže to ani nebudeme vedieť, je to len číslo. Obávam sa, ,e o 2 týždne, keď by sa otestoval celý národ, tak to podľa včerajšku vyzerá, že tu máme cca 140.000 nakazených. Ak nie viac pri tej pochybnej citlivosti. Ale pozitívni sú pozitívni. O 2 týždne budeme mať možno 450 mŕtvych dohromady. Takže číselné vyjadrenie bude 0,32%. Nekomentoval by som ďalej.
 

 

Cize je to v pohode, lebo ASI mali ti ludia aj iny problem. A je to male %.
Po prve sa mylis, zomieraju aj ludia, ktori mohli mat este dlho kvalitny zivot. Ten 48 rocny lekar z Oravy bol medializovany, napriklad.
Po druhe mat to na haku a pretazit zdravotnictvo znamena sekundarne problem aj pre ine diagnozy. A ver mi, ze ja osobne mam v tomto skusenost, detaily do verejnej diskusie neuvediem.

Percento umrti bude zrejme stupat ked sa zatazia kapacity. Tak to bolo v silno postihnutych krajinach. ak su kapacity dovod vyssej umrtnosti, tak su to logicky odvratitelne umrtia.
 

Pozri sa,

Sú omnoho chudobnejšie krajiny ako my( Bangladéš, Kostarika) a majú podobné čísla úmrtí alebo dokonca nižšie v prepočte ako bohatšie krajíny a s lepšou zdravotnou starostlivosťou (Švajčiarsko). Čiže ono to bude aj prestarnutou populáciou, opatreniami ( i keď si myslím, že Švajčiarsko má dobré oproti Pakistanu) či inými faktormi, ktoré nevieme.
Ten lekár z Oravy mohol/nemusel umrieť i tak, že sa nakazil už druhý raz a vyvolalo to cytokinínovú búrku. Neviem, nie som jeho lekár. Je to však z ľudského hľadiska veľmi smutné.
Ako je to presne s virulenciou vírusu uvidíme celosvetovo po roku a porovnáme to napríklad s Hongkongskou chrípkou v 1968/69, ktorá mala tiež CE milión úmrtí ako teraz COVID. A nehovoriac o Španielskej chrípke. Áno, to bola skutočná metla ľudstva.
Takže napriek novosti vírusu a len viac menej našej imunite a podpornej liečbe ( lebo vraj už ani remdesivir nie je účinný) je celková svetová mortalita oproti iným infekciám akceptovateľná. A to nehovorím ani o relatívne známom TBC, koľko mŕtvych ročne je na svete. Tiež infekčná choroba a je aj vakcína. To Gatesa netrápi. Ani malária.
V Európe je to skôr vekom a starou populáciou, napriek silnému a kvalitnému zdravotníctvu oproti 3. svetu.
Nikto si neželá tisícky mŕtvych, avšak si myslím, že by sa mal nájsť vhodný balans medzi ekonomikou, psychickým a fyzickým zdravím. Nielen sa zamerať na fyzickú stránku problému.
 

 

Pozri, nakoniec vsetci umrieme, tak naco vobec mame zdravotnictvo.

Tych faktorov je viac, samozrejme prestarnuta populacia je rizikovejsia, ale densita obyvatelstva ci ine podnebie, je vela faktorov...

Mozno budes suhlasit, ze aj opatrenia maju vplyv. A ze zomieraju nielen ludia z rizikovych skupin. A ze ani nechat vymriet starych nie je bohvieako humanne riesenie.
 

...

Ono nezabúdaj na posun v čase. Teraz denne umiera 30-40 ľudí. Ti ľudia sa nakazili na prelome sep/okt, niektorí možno neskôr. A bolo o nich postarané v nemocnici.
Lenže od toho prelomu sep/okt uz šírenie žije vlastným životom. Možno pomohli opatrenia z októbra, teda dúfam, inak bude velmi zle. Stúpajúce percento pozitívnych z celkového počtu testovaných však zatiaľ optimizmus nenahana.
A este drobnosť. Pocasie ma obrovsky vplyv na silu vírusu na organizmus a my vobec netušíme, ako to bude prebiehať v mesiacoch november, dec, január, február. Predsa len ked to sem prišlo do Európy, jar bola uz za rohom. Akurát tie megaohniska boli v lyžiarskych centrách, co tiez veľa dobrého neveští.
 

 

Stale vidim len 25, nie 40 ludi, tesi,ta vyvolavat paniku? A na chripku v porovnatelnom case v minulych rokoch kolki,zomreli? Nebodaj nikto?
 

 

Z tých čísel za včera neviem vôbec nič. Pokiaľ má ten test reálnu špecificitu 98% tak 1200 z nich kľudne môže byť falošne pozitívnych. Snáď sú príbalové letáky pri antigenových testoch dôverihodnejšie, pretože pri tých protilátkových keď výrobca deklaroval 98% špecificitu, realita bola bližšie k 90%.
 

Žiadny falošne pozitívny

nie je. Pochop to už! Môže byť len falošne negatívny pri antigénovom teste. Ak má špecificitu 98%, znamená to, že 2 ľudia môžu byť reálne pozitívni, ale test ukáže že sú negatívni. Chápeš?
 

Omyl

Podla tohto clanku (a tiez inych) mozu byt vysledky testov aj falosne negativne, aj falosne pozitivne:
https://svls.sk/pan-matovic-va...

Matelko kupil testy, ktore nie su urcene pre bezpriznakovych, aky ma potom realny zmysel testovat kazdeho??
 

Samozrejme, že môže byť

buď krížovou reaktivitou alebo kontamináciou počas testovania. Zvlášť v teréne, kde sa testuju stovky ľudí.
 

 

Ja myslím že tých nakazených je menej ako 140 000 pretože tých zhruba 3.5 percenta pozitývnych je v tých najpostihnutejších okresoch. Inde to bude menej /odhadujem priemer 2percentá v celej populácií SR/ tj max 100 000. Matovič s Krajniakom už pred dvoma týždnami hodili do pléna počet 200 000 čo malo byť nakazených vtedy.
 

Pozri

Testovanie konečne potvrdí mnohé fakty a ukáže Cisárove nové šaty - kráľ je nahý. Prečo?

Pri včerajšej detekcii cca 3,5% infekčných ľudí z cca 61.000 sa dá usudzovať, že o týždeň zo 4 miliónov bude cca 140.000 infekčných. A pozitívny na Ag bude aj pozitívny na PCR, lebo zachytáva vysokú "nálož" vírusu. Avšak pri presnosti Ag testu cca 50-80% sa dá predpokladať, že je možno v realite aj 200-280 tisíc. A to neberiem do úvahy Matovičove vyjadrenia, že zachytia 30%, lebo to sa mu celá rozprávka zrúti. Vtedy by to bolo až 467 tisíc infekčných ľudí. Potvrdzuje sa to 1), že nakazených je teda až 10x viac ( čo vieme od mája) ako detekovaných.
Ergo, o 2 týždne budeme mať cca 450-500 mŕtvych. Čo je cca 0,35% úmrtnosť z 140.000 infekčných. Pri 200-280 tisícoch infekčných by to bolo 2) 0,16-0,25%!!! Potvrdzuje to to, že je to maximálne asi 3x horšie ako chrípka! (Pri scenári, že o 2 týždne by sme mali hoc 1.000 mŕtvych = 0,25-0,5% z 200-280 tisíc)
Záver: Áno, COVID19 je smrteľná choroba takisto ako aj chrípka, avšak s o niečo väčšou mortalitou, ktorá však postihuje v prevažnej miere hlavne starých, chorých a slabých jedincov. Ale to aj chrípka! Nepodceňujte ju.
Vyvstáva však potom otázka, že načo sme si zničili a ničíme si ekonomiku?
Treba skončiť tento hysterický, masmediálny, celosvetový ošiaľ, ktorého hlavným cieľom (aspoň tak sa mi to vidí) bolo a je vyvolať ekonomickú krízu pod pláštikom ochrany zdravia pred "obrovsky smrteľnou hnusobou", z ktorej budú profitovať jedine finančné elity a nadnárodné koncerny vrátane farmakologických firiem. A v roku 2030-2050, keď budeme musieť ako štát platiť pôžičky z ECB, sa stane to, že to nebudú štáty ekonomicky zdevastované zvládať a ako štát budeme patriť ECB a ostatným bankám. Preto musíme už zastaviť toto šialenstvo. Kvôli našim deťom a vnúčatám!

"Spoznajte pravdu a pravda vás oslobodí."

Preto pôjdem sa dať o týždeň aj 2, otestovať, nech šašovi Matovičovi dokážem, že sa totálne mýli a hrá len ďalšie gašparkovské divadlo.

Pekný víkend
 

 

Zameral si sa iba na jeden faktor. Neberieš však do úvahy celkové čísla a čo tie spravia s nemocnicami.

Bez opatrení sa ti za veľmi krátky čas nakazí veľmi veľa ľudí a to z dôvodu "panenskosti" imunitného systému voči vírusu a z dôvodu bezpríznakového šíriteľstva.

Smrtnosť trebárs 0,35 % zo 100.000 ľudí za pol roka je niečo iné ako smrtnosť 0,35 % z 2.000.000 ľudí za 2 mesiace. Z hľadiska kapacít zdravotníckych zariadení samozrejme. Nehovoriac o tom, že pri ich preťažení aj smrtnosť sama o sebe stúpne.

Ako sa vírus dokáže šíriť bez opatrení a cez zimu si skúsili v Bergame. Nulové opatrenia nemajú ani v Švédsku. Čiže s tou ekonomikou je to tak, že buď si ju preventívne zruinuješ sám alebo ti ju zruinuje vírus.

Samozrejme, opatrenia musia byť úmerné a včasné. U nás to už cca 5 týždňov "ťahaj" stále tie isté okresy, doplácajú na nich však všetky... https://mapa.covid.chat
 

Ja som za

Švédsku cestu. Riadené premorenie by chceli aj niektorí odborníci. Veľmi pekne vysvetlené tu:
https://www.postoj.sk/63702/v-...
 

 

Po prve o tyzden ich tolko nebude, pretoze testovanie sa robi prave pre znizenie nakazy. Po 2, toto su najnakazenejsie regiony, taka Ba je daleko, daleko,za nimi, kde chces nabrat tolkych? Po 3, aj keby nakazeni boli, neznamena to,apriori, ze vserci pochoreju, a bude to skvele, cim rychlejsie sa premorime, tym skor hnusoba strati nad nami moc, tym skor, ze je podstatne slabsia ako najar...inak skoda, ze si na nepodcenovanie chripky nevyzyval v minulych rokoch, ked sa nenosili,ruska, kazdy kazdemu kaslal slobodne do xichtu a odovzdaval mu bacily a ludia rovnako zomierali, teraz je uz kazdy mudry...
 

Nie je to tak celkom

Ako píšeš. Z našich dát sa vie, že najviac sa šíri u nás vírus v rodine, na pracovisku a v zdravotníckych zariadeniach. A bude sa aj budúci týždeň, lebo zákaz vychádzania tam neplatí. Takže uvidíme o týždeň prvé čísla. Som fakt veľmi zvedavý.
AG testy zachytávajú veľmi infekčných. To, že nie všetci infekční skončia v nemocniciach, je len dobre. Asi 1% z nich však skočí, teraz máme cca 800 ľudí v nich.
Inak, ako vieš, že som nehovoril ľuďom o dôsledkoch chrípky skôr? Či bola corona ci nie, kašľať na druhých bez zakrytých úst je nielen neslušné. A odstup či umývanie rúk snáď robí každý normálny človek. Ak nie, nie je normálny.
 

 

uplne s tebou suhlasim, ale ak by sme boli v 14 storoci a ludia sa dozivali 35 rokov v priemere

ale sme v 21 storoci a chceme zvysit priemerny vek dozitia nad 80 rokov.
 

1 2 3 4 > >>

Najčítanejšie na SME Domov