SME

Diskusia k článku: Môže opatrovník zobrať duševne chorému byt? Bez súdu nie

Prípad z Ružinova vyvolal obavy, že duševne chorá žena stratí byt. Možné to bude len so súhlasom súdu.

chevron-downchevron-up
Ak chcete prispievať do diskusie, musíte byť prihlásený predplatiteľ.
Prihlásiť sa
23 príspevkov

    • Juraj Poláček
      Blog

      Nie je do coho nacierat

      Inicioval som napisanie tohto druheho clanku a pani Prusovej som daval kontakt na miestne zastupitelstvo, kde jej vysvetlovali ze ide o socialnu pracu v zmysle zakona. Ten prvy clanok bol manipulativny a neuveritelne zavadzajuci. - socialny odbor robil minimalne 5 setreni priamo na mieste, a urcite nie na 5 minut ako bolo napisane - na sud chodi minimalne pravny zastupca pani Majerovej plus okresny prokurator - az v tomto clanku sa zverejnilo, ze pani Majerova nemoze na nikoho svoj byt prepisat, kedze je zbavena svojpravnosti. Na manipulaciu s bytom je potrebne sudne rozhodnutie.. - opatrovnicka moze nakladat s jej financiami, ale musi podavat pravidelnu spravu a doklady (vypisy z uctov atd) sudu - opatrovnicka, pani Franova, ma na seba napisane dva byty na svojej adrese (overene...). Jeden je jej, druhy nadobudla darovanim - od vlastneho otca, ktory tam ma tarchu na dozitie. - podla socialky, vdaka opatrovnicke sa zlepsil stav pani Majerovej niekolkonasobne. Nechcite videt fotky z toho v akom stave bola mladsia pani Majerova pri prevzati do opatery, to su hororove fotky. - Jej mama nemala nikdy zakazany kontakt, mala ho len pod dozorom, pretoze jej navstevy mali negativny vplyv na zdravotny stav dcery. - k rekonstrukcnym pracam sa vyjadrit neviem, ale v tomto clanku to nevyznelo negativne.
      • pleskavica

        Odkial mate take podrobnosti?

        Matka mala v kazdom pripade vediet, ze sa urady chystaju p. Majerovu zbavit svojpravnosti a mala s tym suhlasit. Ak je aj ona v zlom dusevnom stave, tak mal sud oslovit niekoho z pribuznych. Kedze na manipulaciu s bytom je potrebne sudne rozhodnutie a ak je prevda, ze dcera p. Franovej pracuje na sude, nie je problem byt na p. Franovu previest - vid kauza bytova mafia, pozemky v Rusovciach, kde notari, sudcovia, advokati overovali, prevadzali cudzie majetky, az sa hory zelenali a nikto okrem zopar bielych koni za to doteraz nesedi, ba nikomu doteraz neodobrali ani diplom ci zivnostensky list. Takze kde je staroba a osamelost, tam vzdy dakto striehne. Preto treba p. blogerke podakovat, ze vobec s touto temou zacala. Mozno by mali citatelia napisat o podobnych pripadoch...
        • AURELIA MOD

          Zľakli sa

          Po článku,ktorý iniciovala pani blogerka sa na sociálnom v Ružinove začali báť o svoje existencie.Vraj sa začali milo správať počas stránkových hodín aj k bežným ľuďom.nielen k tým spriateleným.Pani Fraňová rekonštruovala byt z ukradnutých peňazí.ktoré pani majerová mala v byte na Krížnej,kde Frańová vošla .V byte na Krížnej je čisto a pani Majerováá, KTOREJ NEBOLO umožnené objať dcéru už pol roka verí,že onedlho pohladí svoju dcéru. V stredu som ju osobne doprevadila k bytu,kde chcela počuť pri dverách ,či Tatiana aspoň dýcha.Od dverí ju HNALA JEDNA obrovská drsná mužatka Fraňová s tým,veď ja Vám teraz ukážem.Teraz ideme my písať do novín.-vykrikovala.Boli sme tri ženy,bol to strašný zážitok .
      • 2ManyFingers
        Blog
        "Krátko po tom, ako súd rozhodol, Fraňová v byte začala robiť zmeny. Jej právnik hovorí, že sa tak stalo po dohode s Majerovou, čo ona odmieta. Opatrovníčka v byte vymenila radiátory, podlahy, nefunkčné okná. Sama nechala izby vyčistiť. ... Fraňová tak vraj musí splácať banke úver, keďže na rekonštrukciu použila peniaze z povoleného prečerpania na svojom účte." Nuž veru, vôbec, ale skutočne vôbec to nevyznelo ako špekulácia, nákladné rekonštrukcie bytov na vlastný účet sa predsa vždy robia pre cudzích ľudí, však?
      • natasa.holinova
        Prémium
        Blog

        pán Poláček,

        dovoľte pousmiatie nad tým, čo ste konkrétne Vy iniciovali, a vďaka za Váš úprimný záujem o odhalenie pravdy. :) chcete ísť bod po bode alebo stačí, keď Váš upozorním na najväčšiu blbosť? tou je tvrdenie Vášho zdroja (pardon): "druhy nadobudla darovanim - od vlastneho otca, ktory tam ma tarchu na dozitie." Veď ste si neprečítali ani článok, pod ktorým reagujete. Bezdetná staršia osoba z vďačnosti venovala pani Fraňovej onen byt. Mimochodom, stačilo sa Vám včera mrknúť do katastra. Zistili by ste, že Vás ktosi dezinformuje, už keď iné veci preveriť neviete, lebo sa tým nezaoberáte.
      • mirsa
        Práve k rekonštrukčným prácam by som čakala vyjadrenie vševedúceho Poláčka... Advokát tvrdí, že to bolo po dohode s Majerovou (teraz s ktorou, s tou nesvojprávnou alebo s jej 85-ročnou mamou?!), ale je o tejto dohode dôkaz? Predsa na základe nejakej domnienky z prípadného rozhovoru neinvestujem prachy z vlastného účtu do rekonštrukcie cudzieho bytu. Inak tá Fraňová musí byť zazobaná, keď to utiahla z povoleného prečerpania... A tá veta v úvode článku, že sa netreba obávať, lebo všetko musí vopred odsúhlasiť súd... Práve toho sa treba v našom štáte najväčšmi obávať!
      • gabriela1

        Videla som k tomuto prípadu

        reportáž v televízií. Ten istý sociálny odbor, ktorému 3 roky nechýbalo mrtve dievčatko a na oznámenia susedov o týraní nereagoval, robil v tomto prípade až 5 šetrení. Podnet podávala mestská časť. Sociálke zjavne ležia klienti na srdci, aspoň niektorí. Rozhodoval súd, kde úplnou, ale úplnou náhodou prípad mala na starosti dcéra opatrovníčky a omylom poslala predvolanie p.Majerovej na inú adresu. Odkiaľ ju mala? Zo sociálky? Boli vôbec robiť kontroly v správnom byte, ak súdu dali nesprávnu adresu? Súd preto rozhodoval bez jej prítomnosti. Čistá náhoda a súhra okolností. Určite. Matka v televízií vyzerala absolútne svojprávne, ale opatrovníčka jej dcéru neukázala ani v sprievode redaktorov a polície. Susedia aj matka sa v reportáži jasne vyslovili, že chcela pre dcéru opatrovateľku, nie opatrovníčku. Matka sa nevzdala a o styk s dcérou bojuje, preto treba zbaviť svojprávnosti aj ju. Šupnú ju niekam do ústavu (sociálka vybaví) a bude aj druhý byt. Keď človek vidí, čo sa mu môže v starobe stať, padá naňho hrôza.
        • robert_s

          ide o podvod...

          Viacero indícií (niekto by povedal, že náhod) naznačuje, že ide o podvod, na ktorom sa zúčastňuje celá skupina ľudí... V takom prípade sa protiprávnosť konania jednotlivých osôb posudzuje tak, akoby podvod uskutočnili každý osve (a taká je aj trestná sadzba). Avšak nepríjemné (aj ked vobec nie zriedkavé) je to, že na tomto podvode sa zucastnuje aj sud... Ktorý to je? Bratislava II alebo Bratislava I?
      • bodliak

        Pán Poláček,

        nejde o jeden byt, ale o dva. V jednom už je nakvartírovaná, druhý je vzdialený koľko rokov ? Stará pani má 85 a nervy nadranc... Rekonštruovať bez zmluvy cudzí byt za vlastné, či dokonca za vlastný kontokorent, pán Poláček, to myslíte vážne ? Pán Poláček, skúsili ste si zistiť, kde skončili peniaze za predaj domu rodičov pani Fraňovej a kde teraz býva jej matka a kde končí jej dôchodok ? No a že niečo (predaj bytu) musí schváliť súd, to je pozichrované. Dcéra Fraňovej pracuje na tom istom úseku ako sudca, ktorý to rozhoduje. Aha, Adamčiak povedal, že sa nepoznajú. Aha ? Ha-ha-ha! No, v mútnych vodách sa najlepšie loví.
        • gabriela1

          Z tých hovorcov ja raz umriem.

          Čo to je preboha za argument, že sudca nepozná úradníka, ktorý mu pripravuje spisy? (Vôbec spolu nekomunikujú? Dobre, aj to je možné.) Podstata je v tom, že úradník by nemal pripravovať pojednávanie, ktoré sa týka jeho rodinného príslušníka. Pravdepodobne to nezakazuje žiadny zákon, ale mala by na to pamätať aspoň súdna etika.
  • pedrossun

    Fraňova je riadna .....

    Jej ochota pomôct "susedke" je ohraničená chamtivosťou k bytu poškodenej. Som vdačný p. Holinovej že si dala tú námahu a napísala ten článok, hádam sa rozhýbu aj kompetentné orgány činné v trestnom konaní. Však pani Fraňová má už aj právnika a dúfam, že sa nájde aj nejaký právnik pre p. Majerovú, aspoň si urobí dobré meno.
  • CS2
    Pretože sa tejto oblasti venujem, môžem povedať, že ani novinári nepíšu 100% pravdu. Všetko je zakotvené v zákone 305/2005 o socialnoprávnej ochrane a kuratele a zákone 36/2005 o rodine. V §61 zákona 36/2005 sa píše, že súd musí okrem toho, že vymenoval za opatrovníka osobu aj určiť rozsah práv a povinností. Opatrovník môže teda nakladať s majetkom osoby o ktorú sa stará, ale v určitých medziach. V tomto prípade pochybil súd a právnici a pre istou mali uvedenej osobe stanoviť tzv. Majetkového opatrovníka, ktorý by naklada s majetkom podľa §33 zákona 36/2005. A to mohla vykonávať obec. Lenže naši právnici a súdy sú celé zle a potom si každý skúša robiť, čo len chce. Mňa by zaujímalo, prečo miestny úrad Ružinov toto nerieši cez svojho profesionálneho sociálneho pracovníka!
    • AURELIA MOD
      Pani majerová nebola ani účastníčkou konania.Dali radšej návrh na zbavenie svojprávnosti ,ale znalec psychiater asi jediný nie je skorumpovaný a nie je organizovaný v skupine ,lebo znalecký posudok je v prospech pani MAJEROVEJ.Teraz NA PODNET pani MAJEROVEJ BUDE pojednávanie o zmene opatrovníka pre dcéru a potom bude ďalšie ,kde sa bude brániť proti návrhu na zbavenie svojprávnosti.Navrhujem šéfku sociálneho zbaviť svojprávnosti aby už neubližovali so svojimi kamarátkami/Fraňová/ bezbranným ženám matkám ale im pomáhali.
  • maciacik6

    nedôsledný článok

    Prvotný, ako aj tento článok vykazuje silnú neznalosť právnej úpravy celej veci, ktorá sa následne premieta do špekulatívneho a zlého článku. Na úvod treba povedať, že práve inštitút obmedzenia, resp. pozbavenia spôsobilosti na pr. úkony v danom prípade zachránil dcéru p. Majerovej predtým aby bol jej byt, či iné nehnuteľné vlastníctvo prevedený na iné osoby, resp. aby sa stala zmluvnou stranou akéhokoľvek iného zmluvného vzťahu (napr. zmluva o pôžičke). Preto nie je správne útočiť na možnosť súdov vziať f.o. spôsobilosť na pr. úkony, táto možnosť je tu v prvom rade na ochranu osôb kt. trpia dlhodobo duševnou chorobu, táto choroba nieje prechodná a spôsobuje to, že osôba nie je spôsobilá vo svojom mene konať. Súd rozhoduje na základe znaleckého skúmania, výsluchu svedkov a ďalšieho dokazovania. Preto si myslím, že rozhodnutie týkajúce sa menovanej bolo správne a tiež je nanajvýš nesprávne útočiť na predmetný právny inštitút. Iná situácia je ale v súvise s opatrovníčkou menovanej. Článok nerieši ako prebiehalo dokazovanie v tomto smere, a teda koho každého súd vo veci vypočul a kto bol za opatrovníka (a kým) navrhovaný. Či bola na opatrovníka navrhovaná aj p. Majerová, resp. či bola vo veci vypočutá. Pokiaľ ak došlo k rozhodnutiu súdu o ustanovení p. Fraňovej za opatrovníčku bez výsluchu matky, považujem to za pochybením súdu a v závislosti od plynutia lehôt by bolo priliehavé zvážiť podanie opravného prostriedku (či už riadneho /ten už asi neprichádza do úvahy/, resp. mimoriadneho). Za danej situácie existuje však aj druhá možnosť riešenia jej problému a to - navrhnúť zmenu v osobe opatrovníka, a to tak aby sa p. Majerová mohla v novom konaní domáhať, aby práve ona bola ust. do f-cie opatrovníka.
    • 1soliter

      ... toto všetko je iba litera zákona,

      no skutočnosť v daných prípadoch je úplne iná. Súdy majú dosť pochybné znalosti o právach opatrovníka a o právach práve opatrovaného. V mnohých, v mnohých prípadoch ide iba o formálne konanie. Myslím to v tom zmysle, že "postihnutý" o danom súdnom konaní ani nevie, keď je vynesený rozsudok, zvyčajne je v nemocnici, alebo kdesi na relaxačnom pobyte a nemá kedy sa odvolať. Neraz títo ľudia prichádzajú o byt úplne s požehnaním súdu. Zvyčajne nie sú na súdne konanie prizývaní, lebo ... lebo majú opatrovníka a ten rozhoduje za nich. Nie vždy ide o to, že majetok získa práve opatrovník, ale skoro vždy aj on z toho profituje.
  • sultam

    "Nestranny clanok"

    Tento clanok od p.Prusovej len tak "zavana" jednostrannostou". Vsak sam Jan Polacek sa vyjadril, ze bol pisany na objednavku. Nemozem si pomoct, ale vyznieva ako "trafena hus zagagala". 1, kto konecne uvedie jeden- jediny rozumny dovod, preco ta Franova brani matke vidiet svoje dieta (aj ked dospele). To je ludske? To je normalne? Vlastny rodic sa k sv. dospelemu dietatu nedostane, lebo mu to neumozni nejaka vychcana stetka, kedze jej to zakon neprikazuje 2, robit prerabku v byte, kt. mi nepatri, asi nie je bezna prax 3, akosi stale chybaju nejake pisomne dohody medzi opatrovnickou a matkou opatrovanej; kedze je zrejme, ze nikdy ziadne neexistovali. Uz len cakam na nejaku antidatovanu dohodu s falsovanym podpisom starej panej. 4, By ma zaujimalo, kolko zaplatili tym susedom, kt. takto chceli "pomoct" chorej zene a jej starej matke. Vzhladom na pracu dcery Franovej a spravanie sa dotknutych uradov to zavana chapadlami chobotnice v talaroch. Franova si moze zaplatit aj shot v telke, nikto s normalnym sedliackym rozumom jej neuveri, ze jej islo len o pomoc. Z takychto ludi a celej ich bandy okolo nich je normalnemu slusnemu cloveku so zdravym usudkom na zvracanie.

Najčítanejšie na SME Domov

Komerčné články

  1. Inštruktorky sebaobrany: Najväčšia hrozba nie je cudzí muž v tme
  2. Dobrý nápad na podnikanie nestačí. Firmy prezradili, čo funguje
  3. Pili sme pivo, ktoré sa nedá ochutnať nikde inde na svete
  4. Realitný fond IAD IRF dosiahol historicky najvyššie zhodnotenie
  5. Ako zvládnuť podnikanie, rodinu aj voľný čas bez kompromisov?
  6. Môže hudba pomôcť neurologickým pacientom lepšie chodiť?
  7. Veterné parky: vizuálny smog alebo nová estetika energetiky?
  8. Elektrické autá v zahraničí: poplatky za nabíjanie a diaľnice
  1. Pili sme pivo, ktoré sa nedá ochutnať nikde inde na svete
  2. Fico škodí ekonomike, na reformy roky kašľal
  3. Skvelý sortiment za výnimočne nízke ceny nájdete v Pepco
  4. S nami máte prístup do všetkých záhrad
  5. Dobrý nápad na podnikanie nestačí. Firmy prezradili, čo funguje
  6. Ako pripraviť motorku na sezónu: Rady pre bezpečnú jazdu
  7. Ako zvládnuť podnikanie, rodinu aj voľný čas bez kompromisov?
  8. Emma Tekelyová a tvorenie na jarné dni a Veľkú noc
  1. Inštruktorky sebaobrany: Najväčšia hrozba nie je cudzí muž v tme 14 243
  2. Dobrý nápad na podnikanie nestačí. Firmy prezradili, čo funguje 7 764
  3. Elektrické autá v zahraničí: poplatky za nabíjanie a diaľnice 6 885
  4. AI o nej píše, že je symbolom odvahy. Kvôli jedinému protestu 6 845
  5. Muži, nepodceňujte návštevu kardiológa. Srdce máte len jedno 6 824
  6. Nevšedný ostrov. Ischia priťahuje pozornosť čoraz viac turistov 5 133
  7. Realitný fond IAD IRF dosiahol historicky najvyššie zhodnotenie 4 694
  8. Slovenskí milionári minulý rok bohatli rekordným tempom 2 880